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【CPC2019第四屆世紀光伏大會直播】對話:開拓、創新、各領風騷,迎接光伏產業新形勢

   2019-05-10 世紀新能源網89230
核心提示:由國合洲際能源咨詢院院長王進主持,江蘇林洋光伏科技有限公司副董事長顧永亮、東方日升新能源股份有限公司市場部總監莊英宏、愛
由國合洲際能源咨詢院院長王進主持,江蘇林洋光伏科技有限公司副董事長顧永亮、東方日升新能源股份有限公司市場部總監莊英宏、愛士惟新能源(原SMA中國)產品技術副總裁、世紀新能源網總編、新源創科CEO參與的對話在大會中進行,對話圍繞當前光伏企業的挑戰有哪些?如何更好的降低技術成本?光伏+模式如何開展?這三個話題進行展開。


王進:當今的光伏企業有哪些更好的挑戰?如何更好的開展光伏+模式?在新的轉型過程中,傳統的定指標、定規模,現在是做補貼了,你要創建新的商業模式,對企業而言,怎么樣在轉變的時代打造核心競爭力,把成本能夠降下來?打個比方平價上網能不能做,平價上網項目又碰到怎樣的困難?2019年我們上市公司怎么給股民更好的交代?吳生聞先生從愛士惟來的,SMA到了中國,把它買下來了,SMA在中國怎么樣異軍突起?過去有人管著你們,現在沒人管你們,你們自己管自己,愛士惟企業在未來,在中國力強之下怎么沖得出來?在這個如狼似虎的環境下你怎么干出來?還有張松總一直孜孜以求貢獻我們的行業,我們也給點建議,先請顧永亮做個介紹。

顧永亮:謝謝大家,光伏這個會每年都在開,一年一年也開了很多,討論的都是相同的問題,雖說行業被看好,但發展也非常坎坷,非常曲折,前途看起來是很光明,但是掙錢確實比較難。從前幾年開始,我們中國的光伏市場應用,整個電能的興起,國內的光伏發電和光伏市場如火如荼。去年SNEC展會開的時候,還很紅火,大家誰也沒想到會結束,就出來一個“531”。531一出以后給大家潑了非常大的冷水,有三個月是停頓的狀態,還好中國的整個電站領跑者項目出臺,整個市場重新燃起了信心,制造業都起來了。從制造這一塊,產品制造這一塊,林洋自己也在做制造,我們確實有點看不懂,這么大的規模在擴張,到底市場在哪里,大家拼命等2019年的政策到底怎么樣,最近政策落地了。政策落地以后,對我們投資電站整個光伏行業市場來說,我們確實投電站的心里是一“咯噔”的,資源沒有了,地沒有了,指標也沒有了,都是讓你們平價上網。但是大家的熱情很高,企業通過不斷地創新,不斷提升轉換效率,所以總能活下來。國家領導說光伏完全可以自救,自救得挺好,照樣有人競爭,照樣有人把電價壓得很低。

我們投電站到底是怎么來投,這模式到底怎么做,包括剛才和劉總在聊,工商電怎么做,整個成本多少錢。

王進:下一個電站我們還在觀察上一個模式,制造板塊呢?

顧永亮:是這樣,我們林洋除了電站這一塊以外,因為我們未來更好的提高效率,在有效面積里面能夠最大發電量,所以我們上了N型電池,我們上了300MW N型雙面的。

王進:感謝顧總,林洋也是上市公司,第一季度,包括去年的表現還不錯。林洋在這個行業一直以穩健經營為宗旨,所以他們在2018年“531”前后,并沒有大規模的投資電站,531對他的影響也比較小。他們在制造板塊也沒有大規模的投資,幾個GW的投資,今年6月份也會推出新的組件。

王進:你想發橫財不要投林洋,你想穩健的發財投林洋。我們也感謝顧總繼續加油。

我們很高興請到了東方日升市場部總監荘英宏,我們最近怎么打算?在制造版有什么打算,有什么新的思路?你是80后還是90后?

荘英宏:不是80后,也不是90后,我是70后,今年40歲。剛剛老師問東方日升,提到我們去年的成績,說實在年報現在大家也看到,我就也不多說了。我們季報的表現比較好看一點,因為今天比較重點還是提國內的部分,在2016年、2017年左右開始比較偏向于深耕海外市場,海外市場東方日升發跡比較早的時候都是做海外,2016年轉做國內市場,國內市場并不是我們的強項,只是占有一定的份額。

通過季報和財報來看,大家應該看得到我們去年表現結果七三比左右,國內漸漸的減少了出口份額,出貨量為什么減少?的的確確531有一定程度的影響,但是這個關卡,我觀察到現在,其實對部分企業,對蠻多部分的企業其實是一個磨練,因為我們在這么辛苦的環境之下,國內的企業還是不斷地能夠降本增效。大部分公司都會有不斷在政策刺激之下,還是能夠讓大家降本增效,在困境中求生存。所以我想說的,使我痛苦者必使我存在,這是東方日升的特色。

王進: 531以后對你的影響不是特別大?當然有影響,你們這段時間做海外的市場比較多,是銷售做到海外去,還是在海外做電站呢?

荘英宏:其實我們海外,如果真要講海外的話,我們海外應該是分成兩個步調走,一個像您說的銷售做,然后我們海外電站也做。我們去年的成績來講,比較亮眼的就是越南跟烏克蘭,還有澳大利亞,這三個地方其實就是電站的布局讓我們的量直接往上升了。尤其越南三個項目直接拿下來,差不多接近300MW左右的量,所以這個在越南整個算是蠻好的影響。除此之外還有差不多150MW左右的出貨量,我們兩條腿走路,海外電站跟海外銷售都做。

王進:海外銷售還可以,海外電站怎么樣?你們在海外干了多長時間?主要是烏克蘭、澳大利亞,還有越南。

荘英宏:去年比較亮眼的成績是這里,我們差不多從2009年開始到海外做銷售,但是正兒八經2010、2011年才開始投電站,比較早期。擴大海外電站的投資,應該就是2016、2017年開始做準備,現在看到2018、2019年有比較好的成果。

王進:你們在商業制造板塊有沒有大的動作?

荘英宏:去年我們擴產比較多,差不多有2GW左右的提升,現在差不多在8.6GW,幾年估計擴1GW,我們二期可能會完成。

王進:預計今年會有大的動作?

荘英宏:不算太大,我們本身也是偏穩健企業,不太敢擴很大。

王進:感謝荘總,繼續加油。在海外市場孕育了這么多年,東西不亮西方亮,做出更好的成績來,推出更好的組件出來,就是對行業的貢獻。

下面請吳生聞吳總,吳總是原來SMA的,現在行業里發生了很大的變化,SMA是全球最大的公司之一,中國在你們的帶領之下也干得不錯,現在你們把中國的MBO,當時進來的時候價格高,是不是比你們價格低就把它拿下來了?

吳生聞:是很一個合理的價格。

王進:以前SMA在中國市場有多少GW?

吳生聞:接近1GW,我們主要在戶用和部分工商業。

王進:2019年你們怎么計劃?1GW的規模排到第四第五位了吧。

吳生聞:2019年我們有雄心壯志,之前我們主要精力在海外,因為隸屬于SMA集團項目的,SMA對于我們的要求在歐洲和澳洲市場發力比較大。但是在中國市場,因為中國市場一直壓的價格比較低,由于我們公司戰略部署、產業結構,德方主要讓我們發展海外市場。今年MBO之后,主要是中國的國際化公司,中國的本土市場我們也會最大發力。
講到光伏這一塊的挑戰,我們最近對中國光伏市場,是進一步更加深入的了解,價格競爭確實是非常激烈,我們由于以前是SMA集團下面的,我們對質量的要求非常高,是等同于德國產品的一個質量要求,但是回過頭來做中國市場,我們要做同樣的質量,質量和成本又會有一個平衡,在這種情況下,我們應該怎么去做?對這種情況下張勇博士。

王進:張勇是現在公司的董事長?

吳生聞:對。張勇博士對公司立了一個最大的不能改變的事實,就是我們要堅守質量,無論在什么情況下,質量永遠是我們生存的根基,是我們生存的基本,所以在質量這一塊我們不會做任何放松。話說回來,現在價格競爭這么激烈,如何堅守質量?如果是我去縮減元器件的容量,比如說有些關鍵元器件,一旦用到了極致之后,每升高10度,壽命會降低一半,這種情況下我們公司應該怎么做?
這也可以說一下,德國的專利,還有我們之前SMA(中國)的專利,我們現在的公司可以持續去使用的。

王進:我理解的意思就是你的質量不可以降低,但是我的價格跟同行相比要高一點。價格高是不是有這個原因,因為你是德國的公司,我們中國一周工作60個小時,我們是德國勞動力三倍的成本,所以你不肯降低,人家公司我加班加點,用的元器件跟你一樣沒差別,我工人的成本低,你原來的工人成本比較高,還要加班1.5倍、2倍的薪資,你的成本在那個地方,你SMA那些東西有沒有下調?你說你的東西用得最好,人家也沒有差,人家還可以差。逆變器我現在做到3GW的規模,大批量的采購,你才1GW,成本高正常,所以你比成本不能比。現在不但逆變器要做好,后面所有的服務,什么都要做好。你們能不能像中國的企業共同的拼,與其給德國人打工,工資比較高,你還比較偷懶,不是每天干得那么辛苦。現在SMA什么姿態,別人其他成本比你低,你怎么突破這個瓶頸?

吳生聞:首先說到元器件,同樣的元器件在不同的軟件情況下,使用壽命也是有差異的,同樣的電容在同樣的逆變器里面,硬件大家都能看得到,在控制方面有所差異,對元器件的沖擊也會有所不一樣。我們公司是立足質量,但是把元器件用到一個合理的范圍內。

王進:你用最好的元器件,人家也用最好的,你跟華為、陽光比,相信你們用的元器件沒有太大的差異,但是在過程控制,管理成本上你們比人家高,現在人家的產能比你大,能把管理的成本控制更低。你質量好,人家也不差,但是還可以用更好的服務,你不犧牲質量我認同,除了不犧牲質量還做出什么犧牲?你們靠什么在這個領域突破?質量問題我認為你不會差的,這是毫無疑問的,除此以外還有什么?

吳生聞:質量我就不多說了,我們公司首先在中國推出全面產品,推出六年標準質保,比以往的五年質保再增加一年,以彰顯公司的質量。王院長提到的問題非常好,人家拼命加班,拼命努力,你憑什么說你的成本比別人低,我們公司的名稱“愛士惟”,在董事長賦于它的意義是唯才適用。我們擁有一批非常技術深厚的人才,我們有開發人才和開發流程都是國際一流的,在過程管控中我們能做到無瑕疵,之前我們的成本可能比別人高一點,因為德國在這一塊管控得太嚴,效率很低,做決定的階段往往會討論來討論去,討論一個月都做不了決定。但是現在德國也發現這樣的問題,為什么我們公司會NBO,就是德國希望增強公司的活力,NBO之后快速去做,質量是前提。在沒有德國管控的前提下,我們效率會大幅大勝,德國人員的費用平攤也不會因此而產生。
說到我們公司的質量跟技術也有關系,我們公司現階段整個行業里面,尤其去年531之后,現金流一直是一個大的問題,大家都在控制一個好的現金流,但我們公司有一個什么樣的優勢呢?我們還像以前一樣,我們跟SMA一家的,但是我們業務還跟以前一樣完全在持續。德國的產品,我們熟悉的產品都依然是中國團隊幫他們開發和生產,而且每年為他們開發生產的銷量都是幾個億級別,所以我們公司在資金流這一塊完全沒有問題,我們有足夠的資金投入新技術的開發,我們不僅有老的技術,繼承了德國38年的經驗,還有開發的流程,還有一些專利,我們在中國可以無償使用,并且我們還有充足的資金進行下一代產品的先進技術開發和應用,通過這些手段進行降本。

王進:感謝吳生聞總,以前沒有NBO好的做法,有可能會導致效率的降低,程序的繁雜,對市場的反應沒那么快。有了NBO以后,我們更加中國化,利用SMA留下好的制度,好的經驗,利用他的專利和力量,再加上中國的吃苦耐勞,在逆變器行業里面成立又一個新的品牌,我們靜待張勇帶的團隊很快在市場上立穩腳跟。因為這個市場很殘酷,你不能停下來,一停下來就被踢出市場,必須高度的警覺。那么多的狼,你是一頭羊很快被干掉,盡管手上有現金流也沒用,希望保持警惕啊,才能不辜負SMA給你們低的價格拿下來。所以能不能打造新的品牌,新的團隊,在短的時間內成為超級富豪,靠你們拼搏。
下面我們請張松總,你對行業怎么看?對企業整個時期政策出臺,我們還有糾結的時間,給他們什么建議?

張松:我們也是看了行業很多年,我覺得任何一個行業都有周期性,光伏行業也一樣,有各種各樣的周期。還有一個,從531之后,看了很多企業,調研了很多企業,我覺得企業跟人一樣,總有一種理念,就是生于憂患,死于安慰。531給這個行業帶來很多的震動,我們發現做了很多的企業因為531倒閉了,從531之后很多的平價開始干了。以前有一些屋頂的項目,我在來上海之前,在我們長春,比如說歐亞的項目,大家以前都認為特別好,種種原因沒有建。整個東北所有都在建分布式項目,為什么沒有補貼不建,有補貼反而建了,可能是時機的轉變。所以531也不一定是一個壞事,有531了大家還想去創新,因為我們前兩年,可能我們賺錢太順利了。比如做媒體的,有的媒體覺得行業特別火,一年開9場會、10場會,十幾場會,從來不去思考我為什么做這個東西,反正開一場會賺很多錢。但是531之后有一個優勝劣汰,你要想能為這個行業帶來什么?我們存在的價值是什么?我們才能去思考我們的定位,才能去創新。

現在的企業也是,531之后很多企業投產,新技術的研發,一直沒有停,包括新的產能規劃。大家看到一個大方向,比如說海外,比如全球光伏的新能源,是一個不可逆的趨勢,包括性價比,其實新能源代替老能源最根本的原因是它具有非常高的性價比,而且它是清潔的,只有這兩點能同時滿足這個條件的時候,這個能源才能被所有人接受。如果光伏現在還是15年前、20年前,比如100塊錢一瓦,沒有任何人去買,只有降到2塊、1塊錢一瓦的時候,才能更多代替傳統能源。

在我看來,不管是企業還是媒體,參與這個行業的第一要通過技術創新,第二在遇到困難的時候要開源節流。我們從來不認為節流是一個很好的辦法,我們一直認為任何一個企業,只有它開源才能把業務做得更好一點。你一定要擴展你的思路,你的光伏業務能跟什么產業,或者你最合適的去結合一些創新。這個跟其他行業的結合或者創新,不能是盲目,也得是站在我們這個行業上,非常切合實際的創新。

王進:感謝張松總,這個行業非常殘酷,我們發現光伏這個行業有時候各領風騷,光伏行業很多企業倒下去了,不能說他不創新,也不能說他不好,這個行業是有周期性的。中國每個企業無論做組件來說,做電池、硅片、材料的,做逆變器的,做輔材的,都有若干形式的奔跑。在信息特別對稱的年代,誰干得好,誰干得不好,市場總歸有反映的。有口碑相傳的,你干得不行馬上在市場上臭掉了,所以我們在這個市場上要不斷地創新、拼搏。在企業的經營過程中我們必須要控制風險,我們必須要有各種不同的方法,國內市場不行,我在國內有對沖機制,如果沒有對沖機制一個大浪過來把你干掉了。在國外市場,你做電池最好,你們產業有哪些優勢的地方,把你優勢的地方發揮出來,把你的優勢真正做大做強,一定要考慮到政策對你的影響,才能立于不敗之地。

光伏行業大家也總結了很多的教訓,大家今天依然在這個市場里面。531以后不能說沒有影響,很多企業破產了。2018年報表一看,二分之一到三分之一的公司虧損了,你上市了有融資的渠道,如果你沒有上市沒有融資的渠道,你就可能會倒閉。所以上市公司和沒有上市公司是一個差別,當然上市也給股民更好的交代,你們更有責任了,一上市就你們幾個人玩。我是想,我們上市公司承擔更大的責任了,你有責任做得更好更強,無論是激進經營還是穩定的經營,都要承擔更大的責任。沒有上市的公司要有情懷,這個行業才能做得更好。531以后把一些中小企業,競爭力不是特別強的企業已經掃出市場,留下來的非常不容易,所以未來要走得更好。

謝謝在座的各位嘉賓。

(注:本稿由現場速記稿整理,未經本人審核)
 
 
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