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問：今年的裝機量最高可能實現3000萬千瓦。如果在“十四五”期間的目標是年均5000萬千瓦。您認為這個目標是否有希望實現？
曹志剛：9月22日，習近平總書記在第十五屆聯合國大會上強調，中國既加強自身生態文明建設，也主動承擔應對氣候變化的國際責任，并宣布中國碳中和目標，力爭于2030年前要二氧化碳排放達到峰值，努力爭取2060前實現碳中和。
總書記提出的目標使大家極為振奮，對整個行業是一個強心劑。碳中和其實并不是零排放，綠色發電、種樹或購買的綠電指標等消耗的二氧化碳，都可以作為碳中和很重要的指標。
現在方向已經非常明確，就是要把可再生能源的規模，從原來占比不是太高的主力能源，發展成為真正的主力能源。
第二，無論是5000萬的發展目標，還是2030年中國風電裝機容量要達到8億千瓦到底能不能實現，取決于我國風電和土地資源等自然資源是否可以支撐，以及產業鏈的資源是否足夠。
今年，疫情和政策調整使開發商和制造商感到措手不及。但金風科技從4月1號到9月30號這6個月時間，完成甚至超過了去年全年吊裝交付的量。這代表的是上游產業鏈產能的釋放。
我們可以看一個歷史數據。去年國內的新增并網裝機容量是2574萬千瓦，今年預計是3000至3500萬。從這個數據來看，風電企業通過勤奮與智慧，即使遇到疫情的嚴重影響，依然在很短時間之內要完成了產品的切換，從原來的2.5以下到今年2.5、3.0，甚至4MW的產品，做到規模化的交付。所以，只要上游的產業鏈這一關能夠通過，只要有非常明確的目標，整個產業鏈是完全可以達到目標的。
當下，產業鏈唯一擔心的是持續性問題。
通常想要降低投資量，有兩種方法：第一個方法是不繼續投資。第二個做法是只做一年，并在這一年之內把錢賺回來。當然，這種行為會造成成本的上升。一部分是因為恐慌性的心理，因為做了吊裝設備的投入，覺得今年訂單很多，大家都在搶設備，就想把價格提高兩倍。但明年可能就沒業務了，所以需要在今年年內完成設備攤銷。
這即是今年產能釋放的原因，也是能不能支撐5000萬目標達成的很重要因素。
還有一個例子。2019年，全國可再生能源發電裝機快速增長，清潔能源發電裝機占全部裝機比例超過40%。我們現在聽到特別多的聲音是，可再生能源擾亂了整個電網的質量。其實并非客觀評價。從技術能力來講，風能、太陽能和火電、燃氣電、水電加上核能，是一定可以有很好的共生環境的。在技術方面現在已經有先例了，我們做了很多圍繞電網技術的研究，目前來看是沒有任何技術障礙的。但是，可能還存在固化的認知，是需要我們去影響、去突破的。
我們也看到，現在有些地方，要求平價風電場給出保障小時數的做法，這和國家的政策導向不相符。國家在推電價退坡，這個承諾既是為了滿足二氧化碳的排放達到峰值，也是國家對外的承諾、對整個行業的承諾。我們要實現平價上網，就要保障全額收購，這是在五年退坡的過程中，國家給出的明確導向。所以，從風電的資源保障來說，包括土地資源的保障、產能資源的保障和技術資源的保障，這些方面肯定都是沒有障礙的。度電成本方面是一個硬課題。我們認為，平價只是一個門檻，現在已經有一些項目在做平價之下的競價。
風能展上參會的風電企業都非常有信心。打鐵需要自身硬，我們需要做到的不僅僅是風機的并網能力，還有風電場參與整個能源系統融合的能力，這需要一些機制創新和保障。
所以，我們靜態地看，從去年的2500，今年即將達到的3500，到《風能北京宣言》提出明年的5000，這個目標比較高。但是動態地來看，我們國家的國土面積比德國的國土面積大27倍，而我們現在新能源的裝機、發電容量和德國相比，還有一定的差距。因此也存在比較大的發展空間。同時，歐洲國家和包括澳大利亞這些國家，還在往可再生能源100%這個方向上發展，我相信從動態的角度來看，這個空間肯定是更大的。
所以短期來看5000萬是一個均值，需要有一定的突破和影響。但是從長期來講，實現這個發展目標是非常有保障的。
問：面對這個5000萬的年均目標，您對未來幾年的逐年發展趨勢如何判斷？
曹志剛：金風今年的出貨量是12-14GW，去年的出貨量接近于10GW的水平，所以出貨的水平是貼近于往上走的，這是目前可以看到的情況。
如果是看出貨量在靜態的5000萬產能發展目標里的占比，這個14GW不僅僅是針對中國本土的市場，也有出口、海上以及金風自己投資的風電場要用到的產品的量。從產能的規模來說，我們在一年之內實現了從不到10GW到14GW以上的變化。所以，對于5000萬的產能目標，只要在一定的時間內讓大家看到后續將保持持續、穩定的發展水平，企業的投入就會是很正向和積極的。因此，我認為從制造能力來講，行業的產能水平并不是我們現在需考慮的最核心問題。
今年最大的瓶頸在上游的產業鏈方面，包括上游的葉片、軸承和鑄件等，這幾個部件去年就影響到了2019年整體的交付。我們覺得產能這么大的問題，不僅僅是壓力，對當期的影響是比較現實的。
但是讓我們感到興奮的是，我們有一些上游的供應商，今年和去年相比，不僅僅是增長了30-50%的產出，還做了很多工藝優化和工業工程上的探討和應用，快速降低了人員成本，也減小了單位產品的生產時間。
如原來做一支葉片，從最開始的48小時到36小時到現在的24小時，甚至有一些企業在某些產品上做到18個小時可以出一支葉片。這種效率提升帶來的最大的產能釋放，其實底層是工藝和技術的創新，以及工業工程創新帶來的變化。而在年初疫情帶來的諸多不確定性因素的影響之下，企業大多講到的是能不能平滑地調整，也就是不斷崖式下跌，沒有人預計2021年的產能還要高增長。這種心理作用和市場導向所帶來的產能釋放和對未來市場有信心的外判，體現在產能和技術中的投入將是不同的。
要實現5000萬的年均目標，最大的制約因素不是整機的產能，而取決于供應鏈。以前因為看不到明確的市場，供應鏈不敢輕易擴張。而現在如果市場預期很明確，供應鏈擴張將不再是問題。
問：供應鏈企業表示可以在產品定制化研發和設計的過程中，參與到整機商的設計程序中。這是否已經成為現在行業的共識和趨勢，對于整個產業鏈的發展有什么幫助？
曹志剛：金風科技面向未來多元化應用場景的第三代直驅永磁平臺GP21及系列高性能旗艦產品，其實已經在這樣做。這個產品在做第二輪迭代時，我們讓核心的供應商進入到研發的體系之內，從做產品定性設計的重要階段，即每一個子系統和整個系統之間的配合，到工藝布局等解決便于制造性問題的精細設計階段，進而做生產準備，甚至做成本上面的測算，使產品能夠在做樣機的階段實現產業化，在很短的時間實現批量化的生產。
以前做一個產品，以樣機為例，一般都需要超過18個月甚至更長的時間。而2020年內，我們的GP21樣機就要安裝發電，進入行車實驗后接著往下做測試。在測試期間，我們會讓供應商做批量化的投入。在測試將近尾聲時，就會有小批量的產能產出。這里也會用到數字雙胞胎。以前講的是概念，現在更多講的是設計仿真出來的結果和實體。我們有一個正在建的16MW的實驗和已經建成的6-10MW兆瓦的實驗，可以做大型輪片等實體的產品測試，更高效地壓縮產品從開發到樣機到實驗，再到推向市場批量化的整個過程的周期。
問：有供應商提出希望零部件標準化設計，整機商根據標準化尺寸再進行整機設計。您對這種想法會有排斥嗎？
曹志剛：在做主機和零部件聯合設計的過程中，金風是以百分之百完全開放的態度來開展合作的。在做新品設計之前，供應商會提供其多年的研究成果的雛形，我們再將雙方的優勢結合起來，而不是讓供應商按照我們的標準進行設計。因為這個過程會很漫長，供應商要做很多新的投入，甚至是技術上完全新的研究，這也不利于他們的技術發揮。我們同步的產品線就是這樣做的。
另外，我們也有針對陸地的延伸產品。今天發布的產品中，從3MW、4MW到5MW，都是延伸性的。供應商在做設計時要考慮平臺化的應用，我們也會完全開放地融入到自己的整體系統之內，同時也會針對每一個零部件企業各自的優劣勢進行取舍。我們講的定制化是指風電場項目的定制化，但在產品設計上，還要更多地考慮平臺化和模塊化。在整個過程中，金風科技和供應商一起做迭代和提高，甚至有一些過程需向供應商學習。
以鑄件為例，鑄件廠研發的新鑄造件材料，從原來的QT400-18AL到QT500-18AL甚至QT600-18AL，可以讓同一個部件在現有重量的等級之下減輕25-30%。這些由供應商圍繞技術和材料的研究，金風都會采用。
1+1大于2，我們會同大家一起實現產品的研發和迭代。
問：金風科技創新發布的產品中，有些是覆蓋5米/秒以下風資源。未來金風科技是否重點向平原地區的風電發展？
曹志剛：這是一個關于產品適應區域的問題。其實我們之所以定義21號工程是一個平臺型的產品，是因為它是面向五大風電應用場景的。
首先，中東南部的平原地區，是一個非常重要的場景，這是我們不能放棄的市場。
第二個應用場景是百萬級以上規模的大基地項目。它也會用到21號工程的平臺的產品。可能會因為中高風速，葉輪直徑沒有那么大，但是功率等級會上升。用于平原型的可能是165-3.6MW，用于中高風速的可能會變成165-4MW或者4.2MW。這個是針對大基地的這樣的項目。
第三個是針對50萬千瓦級到10萬千瓦級以上的風電項目。這是我們傳統的集中式應用場景。以前核準一個風電場的項目，規模可能是5萬千瓦、10萬千瓦。現在有一些風電項目基本能到40－50萬千瓦，我們認為它既不是分散式，又不是大基地。100萬、200萬、甚至600萬的規模，是集中式的應用場景。
第四個是海上風電。這也是一個大的應用場景。
第五個應用場景是運行十年以上的存量風電項目。這些風電場資源特別好，不能把所有的基礎都放棄掉。所以我們開發的產品就是用原來的基礎，原來的塔架，然后把機頭的部分更換成直驅永磁的機組。換成直驅的機組，發電能力保守估計會提高25%，有的能達到40%、甚至50%的發電量提升。
我們所關注的是這五個應用場景之下，我們整個產品線的全覆蓋。
問：如果“十四五”期間風電裝機量大幅提升，作為龍頭企業，金風科技在戰略上有什么樣的調整？
曹志剛：進入風電發展的新時代，不管面對“30·60宣言”這樣的長期目標，還是未來幾年的高速發展和增長目標，都需要企業做出相應的戰略規劃。
首先是對于產品的規劃。剛才我們提到的是金風科技的高性能旗艦產品，已經分享的比較全面了。再補充一點就是，我們想做的就是對產品原來的固化性進行有效的升級解決方案。
舉個例子：你買了一個固件，比如是手機，這個固件買了之后能不能升級呢？咱們手機經常有固件和系統升級，還可以通過安裝不同的APP在手機里，使功能進行豐富和升級。風電行業現在都在談發展智能風機。我想提出的一個概念，就是“風機+控制策略”的優化，或者說“風機+APP”這樣的解決方案。原有產品可以升級，這個升級更多的是利用數字化技術、應用軟件升級這樣的模式。
但要做到這些，我們在硬件上是要做預儲備的。比如當前電網沒有提出要把零電壓穿越作為一個剛性條件，也沒有提出來要把高電壓穿越作為一個剛性條件。但是金風科技的硬件，已經具備這些能力。如果未來提出這樣的新要求，金風科技的產品僅需通過軟件升級，即可達到標準。另外從風機的自學習以及風捕捉方面，機組每年靜態的發電能力，用原來的固件也可以帶來發電能力1-3%的提升。所謂的風機智能化，從一個硬件變成一個硬件加軟件的組合體，是個重大變化。
我們的多維度數字化能力，是覆蓋產品全生命周期的，是貫穿風電場的設計、規劃、建設、運維的全過程中的。在風電規劃階段，怎么把精細的風資源設計放在風電場規劃的過程中，大家都在做這方面的投入。金風科技有實實在在的精細化產品可以直接給客戶做應用。比如“風匠2.0”系統。它可以幫助客戶加快開發風電場的速度，開發周期比以前縮短一半，同時還能提升精度。以前做風電場預測，每一個測風塔的數據不能代表整個風電場。所以，以前的風電場做后評估時會發現，可能有10%的不準確度。以前電價比較高，有補貼，但是到了平價環境下，超過5%的差異都可能影響項目收益。所以能夠把風電場設計的精度壓縮在3%、2%、1%這樣的預測的準確度，是我們一直在努力的方向。
深度源網融合能力，也是我們認為在新風電時代發展的有力支撐之一。我剛才講的一些參數，這是風機或者風電場并網的質量和標準，但是它不解決整個電網怎么看待可再生能源的觀念問題。不管是高峰還是低谷，到底預測得準不準。原來講80%的準確率，現在是85%，今后要提高到90%、95%更高的準確率。預測得越準，對電網就可以有越好的調節能力。這是面對電網、電源、發電側、負荷側等整體深度源網融合的能力。
另外，儲能在“十四五”期間也是一個大幅增長的新市場。源網荷儲要在電網的架構之下均衡發揮和運行。從整個國家電網的角度，從整個大范圍的尺度來看，多個源網荷儲之間的融合，多種能源之間的融合，是未來可再生能源能不能持續發展的關鍵因素之一。這需要風電企業、電力企業、電網等多方合作。
問：今年新冠疫情對金風科技產生了哪些影響？
曹志剛：今年疫情主要是對保并網、保交付的影響。但我想強調的是，通過這次疫情，在很大程度上推動了思考模式、合作模式、溝通模式、工作方式的變化。
我覺得，新冠是一件不好的事，但是不好的事可能激活大家的潛能。比如通過視頻的方式做溝通，效率的確有很大提高。
問：金風科技在大基地、集中式、分散式、海上、存量五種場景下都有旗艦產品。金風科技今后的發展方向是什么？
曹志剛：定制化主要還是針對項目的定制化，是對風電的應用場景和客戶需求的定制化。在產品設計上，更多的平臺化和模塊化。汽車制造就是一個很好的例子。價格從10萬到100萬的不同型號，用的很多部件都是一樣的，這就是模塊化的應用。
金風科技的整體解決方案，從風機到風機+軟件，從風機+軟件到風電場，從風電場到源網融合，這是圍繞風電整體業務的全鏈條。
金風科技的企業使命是“為人類奉獻碧水藍天，給未來留下更多資源”。這里有兩部分內容，一個是清潔能源；另一個是節能環保。金風科技在環保水務、智能電網、智能微網等很多方面也在做投入，推動多元化業務開展。
金風科技在“十三五”期間得到政府相關部門的大力支持，也在致力于打造行業的綠色供應鏈。經過多年的實踐和積累，一共有100多家企業納入到我們綠色供應鏈的范圍之內。我們希望這些供應鏈伙伴，都可以使用綠色電力。我們也在考慮，積極響應2060碳中和的目標，在全產業鏈發起倡議，共同推動實現碳中和。
我們也想發起一些城市或者大園區，共同響應國家總書記的號召。我們在一個園區之內率先做碳排放指標監測，逐步制定一個路線圖，制定一個碳排放、碳中和的白皮書，既是企業的社會責任，也是企業能力上的延伸和提升。
問：國內幾大電力集團都有綠色發展目標。從新能源的角度看，立足風電，金風科技如何與為大型電力企業提供更深化務實的合作？
曹志剛：我認為，度電成本的降低和優化是繞不過去的命題，哪怕做到平價了，市場競爭還是存在的，更低的度電成本是大家共同追求的。不管對于金風還是整個行業來說，全生命周期度電成本最優將一直是一個最基本的話題，是需要大家共同努力的。
探討度電成本，需要從幾個方面來看。第一，風電和光伏有著較強的差異性。光伏的貼近性很強，公眾在自家屋頂，陽臺上等等這些地方就可以建設。而對于集中式的風電場和集中式的光伏電站來說，由于風資源密度大，集中式的風電場所需要的土地資源就是一個機位面積，而集中式的光伏電站則需要大量的鋪設面積，這是兩者之前的一個明顯差異。
第二，風電和光伏之間還有一個比較大的差異，就是資源互補方面。我國東西的時差只有2-3個小時，這就導致了光伏電站的有效發電時間集中在一個時間段。而對于風電來說，有些地方白天風資源好，有的地方晚上風資源好，不同的風電場之間本身有很強的互補性。所以，風電與光伏之間的源網融合及一體化建設，還有很大的利用空間。
第三，目前消費側綠電與非綠電無法做出有效區分，且對于消費者的激勵政策還不夠，導致消費側的綠電需求量不大。如果解決了這些問題，如通過消費綠電可以提升個人征信等，消費側的綠電需求就會上升，屆時整個市場容量不飽和，就不會出現風電行業與光伏行業互相爭奪市場的情況出現。
所以，綜合幾方面因素來看，度電成本的優化和比較，是一個良性的比較，是有利于整個行業發展進步的。
問：近來A股市場和港股好像對金風科技關注度都很高。您對此如何評價？
曹志剛：大家對于風電行業的未來一直保持觀望態度。風電大會開幕當天，金風在股市的表現，我相信起碼是公眾對于風電行業保有信心的一個信號。
資本市場對于金風科技的青睞和看好，主要有幾方面因素。首先，相關政策給風電行業帶來了積極影響。比如習主席在聯合國大會上提出的“2060年實現碳中和”的目標，以及韓正副總理在組織“十四五”規劃的時候對于風電行業提出的要求等等。另外，金風科技在平價并網、新冠疫情、地緣政治等多元因素影響下，持續推動落實各項創新舉措，取得良好效果，業績穩步增長。這些實實在在的信息給了資本市場對于風電行業還有金風科技的信心。
問：近兩年金風科技在發展中也遇到各種挑戰。金風科技未來要發展為什么樣的企業？
曹志剛：在金風科技的發展歷程中，每一個時期遇到的難處都不一樣。在2006年之前，大家關心的是金風能不能做出好的產品，金風需要不斷地在設計、研發、供應鏈等方面進行大量的人力財力的投入。到后來，大家關心的是金風能不能做出高質量的產品。再到2010年至2020年這個階段，平價時代的到來，裝機量的起伏，這些過程對于金風和行業來說，既是困難，也是學習成長的機會。
從在整個能源市場的可有可無，變成如今占據一席之地，風電行業一直在發展。我們希望風電最終可以從替代能源成為主要能源，占據可再生能源50%以上的發電規模。要做到這樣的規模，金風今后的發展重點需要遵循的戰略基調是：堅定“創新驅動發展”的理念，篤定不移地走高質量和規模化發展之路，對高覆蓋開發、高質量建設和高效益運維嚴格把控，并以高性能旗艦產品、多維度數字化能力、深度源網融合能力和全生態資產增值能力作為支撐。
曹志剛：9月22日，習近平總書記在第十五屆聯合國大會上強調，中國既加強自身生態文明建設，也主動承擔應對氣候變化的國際責任，并宣布中國碳中和目標，力爭于2030年前要二氧化碳排放達到峰值，努力爭取2060前實現碳中和。
總書記提出的目標使大家極為振奮，對整個行業是一個強心劑。碳中和其實并不是零排放，綠色發電、種樹或購買的綠電指標等消耗的二氧化碳，都可以作為碳中和很重要的指標。
現在方向已經非常明確，就是要把可再生能源的規模，從原來占比不是太高的主力能源，發展成為真正的主力能源。
第二，無論是5000萬的發展目標，還是2030年中國風電裝機容量要達到8億千瓦到底能不能實現，取決于我國風電和土地資源等自然資源是否可以支撐，以及產業鏈的資源是否足夠。
今年，疫情和政策調整使開發商和制造商感到措手不及。但金風科技從4月1號到9月30號這6個月時間，完成甚至超過了去年全年吊裝交付的量。這代表的是上游產業鏈產能的釋放。
我們可以看一個歷史數據。去年國內的新增并網裝機容量是2574萬千瓦，今年預計是3000至3500萬。從這個數據來看，風電企業通過勤奮與智慧，即使遇到疫情的嚴重影響，依然在很短時間之內要完成了產品的切換，從原來的2.5以下到今年2.5、3.0，甚至4MW的產品，做到規模化的交付。所以，只要上游的產業鏈這一關能夠通過，只要有非常明確的目標，整個產業鏈是完全可以達到目標的。
當下，產業鏈唯一擔心的是持續性問題。
通常想要降低投資量，有兩種方法：第一個方法是不繼續投資。第二個做法是只做一年，并在這一年之內把錢賺回來。當然，這種行為會造成成本的上升。一部分是因為恐慌性的心理，因為做了吊裝設備的投入，覺得今年訂單很多，大家都在搶設備，就想把價格提高兩倍。但明年可能就沒業務了，所以需要在今年年內完成設備攤銷。
這即是今年產能釋放的原因，也是能不能支撐5000萬目標達成的很重要因素。
還有一個例子。2019年，全國可再生能源發電裝機快速增長，清潔能源發電裝機占全部裝機比例超過40%。我們現在聽到特別多的聲音是，可再生能源擾亂了整個電網的質量。其實并非客觀評價。從技術能力來講，風能、太陽能和火電、燃氣電、水電加上核能，是一定可以有很好的共生環境的。在技術方面現在已經有先例了，我們做了很多圍繞電網技術的研究，目前來看是沒有任何技術障礙的。但是，可能還存在固化的認知，是需要我們去影響、去突破的。
我們也看到，現在有些地方，要求平價風電場給出保障小時數的做法，這和國家的政策導向不相符。國家在推電價退坡，這個承諾既是為了滿足二氧化碳的排放達到峰值，也是國家對外的承諾、對整個行業的承諾。我們要實現平價上網，就要保障全額收購，這是在五年退坡的過程中，國家給出的明確導向。所以，從風電的資源保障來說，包括土地資源的保障、產能資源的保障和技術資源的保障，這些方面肯定都是沒有障礙的。度電成本方面是一個硬課題。我們認為，平價只是一個門檻，現在已經有一些項目在做平價之下的競價。
風能展上參會的風電企業都非常有信心。打鐵需要自身硬，我們需要做到的不僅僅是風機的并網能力，還有風電場參與整個能源系統融合的能力，這需要一些機制創新和保障。
所以，我們靜態地看，從去年的2500，今年即將達到的3500，到《風能北京宣言》提出明年的5000，這個目標比較高。但是動態地來看，我們國家的國土面積比德國的國土面積大27倍，而我們現在新能源的裝機、發電容量和德國相比，還有一定的差距。因此也存在比較大的發展空間。同時，歐洲國家和包括澳大利亞這些國家，還在往可再生能源100%這個方向上發展，我相信從動態的角度來看，這個空間肯定是更大的。
所以短期來看5000萬是一個均值，需要有一定的突破和影響。但是從長期來講，實現這個發展目標是非常有保障的。
問：面對這個5000萬的年均目標，您對未來幾年的逐年發展趨勢如何判斷？
曹志剛：金風今年的出貨量是12-14GW，去年的出貨量接近于10GW的水平，所以出貨的水平是貼近于往上走的，這是目前可以看到的情況。
如果是看出貨量在靜態的5000萬產能發展目標里的占比，這個14GW不僅僅是針對中國本土的市場，也有出口、海上以及金風自己投資的風電場要用到的產品的量。從產能的規模來說，我們在一年之內實現了從不到10GW到14GW以上的變化。所以，對于5000萬的產能目標，只要在一定的時間內讓大家看到后續將保持持續、穩定的發展水平，企業的投入就會是很正向和積極的。因此，我認為從制造能力來講，行業的產能水平并不是我們現在需考慮的最核心問題。
今年最大的瓶頸在上游的產業鏈方面，包括上游的葉片、軸承和鑄件等，這幾個部件去年就影響到了2019年整體的交付。我們覺得產能這么大的問題，不僅僅是壓力，對當期的影響是比較現實的。
但是讓我們感到興奮的是，我們有一些上游的供應商，今年和去年相比，不僅僅是增長了30-50%的產出，還做了很多工藝優化和工業工程上的探討和應用，快速降低了人員成本，也減小了單位產品的生產時間。
如原來做一支葉片，從最開始的48小時到36小時到現在的24小時，甚至有一些企業在某些產品上做到18個小時可以出一支葉片。這種效率提升帶來的最大的產能釋放，其實底層是工藝和技術的創新，以及工業工程創新帶來的變化。而在年初疫情帶來的諸多不確定性因素的影響之下，企業大多講到的是能不能平滑地調整，也就是不斷崖式下跌，沒有人預計2021年的產能還要高增長。這種心理作用和市場導向所帶來的產能釋放和對未來市場有信心的外判，體現在產能和技術中的投入將是不同的。
要實現5000萬的年均目標，最大的制約因素不是整機的產能，而取決于供應鏈。以前因為看不到明確的市場，供應鏈不敢輕易擴張。而現在如果市場預期很明確，供應鏈擴張將不再是問題。
問：供應鏈企業表示可以在產品定制化研發和設計的過程中，參與到整機商的設計程序中。這是否已經成為現在行業的共識和趨勢，對于整個產業鏈的發展有什么幫助？
曹志剛：金風科技面向未來多元化應用場景的第三代直驅永磁平臺GP21及系列高性能旗艦產品，其實已經在這樣做。這個產品在做第二輪迭代時，我們讓核心的供應商進入到研發的體系之內，從做產品定性設計的重要階段，即每一個子系統和整個系統之間的配合，到工藝布局等解決便于制造性問題的精細設計階段，進而做生產準備，甚至做成本上面的測算，使產品能夠在做樣機的階段實現產業化，在很短的時間實現批量化的生產。
以前做一個產品，以樣機為例，一般都需要超過18個月甚至更長的時間。而2020年內，我們的GP21樣機就要安裝發電，進入行車實驗后接著往下做測試。在測試期間，我們會讓供應商做批量化的投入。在測試將近尾聲時，就會有小批量的產能產出。這里也會用到數字雙胞胎。以前講的是概念，現在更多講的是設計仿真出來的結果和實體。我們有一個正在建的16MW的實驗和已經建成的6-10MW兆瓦的實驗，可以做大型輪片等實體的產品測試，更高效地壓縮產品從開發到樣機到實驗，再到推向市場批量化的整個過程的周期。
問：有供應商提出希望零部件標準化設計，整機商根據標準化尺寸再進行整機設計。您對這種想法會有排斥嗎？
曹志剛：在做主機和零部件聯合設計的過程中，金風是以百分之百完全開放的態度來開展合作的。在做新品設計之前，供應商會提供其多年的研究成果的雛形，我們再將雙方的優勢結合起來，而不是讓供應商按照我們的標準進行設計。因為這個過程會很漫長，供應商要做很多新的投入，甚至是技術上完全新的研究，這也不利于他們的技術發揮。我們同步的產品線就是這樣做的。
另外，我們也有針對陸地的延伸產品。今天發布的產品中，從3MW、4MW到5MW，都是延伸性的。供應商在做設計時要考慮平臺化的應用，我們也會完全開放地融入到自己的整體系統之內，同時也會針對每一個零部件企業各自的優劣勢進行取舍。我們講的定制化是指風電場項目的定制化，但在產品設計上，還要更多地考慮平臺化和模塊化。在整個過程中，金風科技和供應商一起做迭代和提高，甚至有一些過程需向供應商學習。
以鑄件為例，鑄件廠研發的新鑄造件材料，從原來的QT400-18AL到QT500-18AL甚至QT600-18AL，可以讓同一個部件在現有重量的等級之下減輕25-30%。這些由供應商圍繞技術和材料的研究，金風都會采用。
1+1大于2，我們會同大家一起實現產品的研發和迭代。
問：金風科技創新發布的產品中，有些是覆蓋5米/秒以下風資源。未來金風科技是否重點向平原地區的風電發展？
曹志剛：這是一個關于產品適應區域的問題。其實我們之所以定義21號工程是一個平臺型的產品，是因為它是面向五大風電應用場景的。
首先，中東南部的平原地區，是一個非常重要的場景，這是我們不能放棄的市場。
第二個應用場景是百萬級以上規模的大基地項目。它也會用到21號工程的平臺的產品。可能會因為中高風速，葉輪直徑沒有那么大，但是功率等級會上升。用于平原型的可能是165-3.6MW，用于中高風速的可能會變成165-4MW或者4.2MW。這個是針對大基地的這樣的項目。
第三個是針對50萬千瓦級到10萬千瓦級以上的風電項目。這是我們傳統的集中式應用場景。以前核準一個風電場的項目，規模可能是5萬千瓦、10萬千瓦。現在有一些風電項目基本能到40－50萬千瓦，我們認為它既不是分散式，又不是大基地。100萬、200萬、甚至600萬的規模，是集中式的應用場景。
第四個是海上風電。這也是一個大的應用場景。
第五個應用場景是運行十年以上的存量風電項目。這些風電場資源特別好，不能把所有的基礎都放棄掉。所以我們開發的產品就是用原來的基礎，原來的塔架，然后把機頭的部分更換成直驅永磁的機組。換成直驅的機組，發電能力保守估計會提高25%，有的能達到40%、甚至50%的發電量提升。
我們所關注的是這五個應用場景之下，我們整個產品線的全覆蓋。
問：如果“十四五”期間風電裝機量大幅提升，作為龍頭企業，金風科技在戰略上有什么樣的調整？
曹志剛：進入風電發展的新時代，不管面對“30·60宣言”這樣的長期目標，還是未來幾年的高速發展和增長目標，都需要企業做出相應的戰略規劃。
首先是對于產品的規劃。剛才我們提到的是金風科技的高性能旗艦產品，已經分享的比較全面了。再補充一點就是，我們想做的就是對產品原來的固化性進行有效的升級解決方案。
舉個例子：你買了一個固件，比如是手機，這個固件買了之后能不能升級呢？咱們手機經常有固件和系統升級，還可以通過安裝不同的APP在手機里，使功能進行豐富和升級。風電行業現在都在談發展智能風機。我想提出的一個概念，就是“風機+控制策略”的優化，或者說“風機+APP”這樣的解決方案。原有產品可以升級，這個升級更多的是利用數字化技術、應用軟件升級這樣的模式。
但要做到這些，我們在硬件上是要做預儲備的。比如當前電網沒有提出要把零電壓穿越作為一個剛性條件，也沒有提出來要把高電壓穿越作為一個剛性條件。但是金風科技的硬件，已經具備這些能力。如果未來提出這樣的新要求，金風科技的產品僅需通過軟件升級，即可達到標準。另外從風機的自學習以及風捕捉方面，機組每年靜態的發電能力，用原來的固件也可以帶來發電能力1-3%的提升。所謂的風機智能化，從一個硬件變成一個硬件加軟件的組合體，是個重大變化。
我們的多維度數字化能力，是覆蓋產品全生命周期的，是貫穿風電場的設計、規劃、建設、運維的全過程中的。在風電規劃階段，怎么把精細的風資源設計放在風電場規劃的過程中，大家都在做這方面的投入。金風科技有實實在在的精細化產品可以直接給客戶做應用。比如“風匠2.0”系統。它可以幫助客戶加快開發風電場的速度，開發周期比以前縮短一半，同時還能提升精度。以前做風電場預測，每一個測風塔的數據不能代表整個風電場。所以，以前的風電場做后評估時會發現，可能有10%的不準確度。以前電價比較高，有補貼，但是到了平價環境下，超過5%的差異都可能影響項目收益。所以能夠把風電場設計的精度壓縮在3%、2%、1%這樣的預測的準確度，是我們一直在努力的方向。
深度源網融合能力，也是我們認為在新風電時代發展的有力支撐之一。我剛才講的一些參數，這是風機或者風電場并網的質量和標準，但是它不解決整個電網怎么看待可再生能源的觀念問題。不管是高峰還是低谷，到底預測得準不準。原來講80%的準確率，現在是85%，今后要提高到90%、95%更高的準確率。預測得越準，對電網就可以有越好的調節能力。這是面對電網、電源、發電側、負荷側等整體深度源網融合的能力。
另外，儲能在“十四五”期間也是一個大幅增長的新市場。源網荷儲要在電網的架構之下均衡發揮和運行。從整個國家電網的角度，從整個大范圍的尺度來看，多個源網荷儲之間的融合，多種能源之間的融合，是未來可再生能源能不能持續發展的關鍵因素之一。這需要風電企業、電力企業、電網等多方合作。
問：今年新冠疫情對金風科技產生了哪些影響？
曹志剛：今年疫情主要是對保并網、保交付的影響。但我想強調的是，通過這次疫情，在很大程度上推動了思考模式、合作模式、溝通模式、工作方式的變化。
我覺得，新冠是一件不好的事，但是不好的事可能激活大家的潛能。比如通過視頻的方式做溝通，效率的確有很大提高。
問：金風科技在大基地、集中式、分散式、海上、存量五種場景下都有旗艦產品。金風科技今后的發展方向是什么？
曹志剛：定制化主要還是針對項目的定制化，是對風電的應用場景和客戶需求的定制化。在產品設計上，更多的平臺化和模塊化。汽車制造就是一個很好的例子。價格從10萬到100萬的不同型號，用的很多部件都是一樣的，這就是模塊化的應用。
金風科技的整體解決方案，從風機到風機+軟件，從風機+軟件到風電場，從風電場到源網融合，這是圍繞風電整體業務的全鏈條。
金風科技的企業使命是“為人類奉獻碧水藍天，給未來留下更多資源”。這里有兩部分內容，一個是清潔能源；另一個是節能環保。金風科技在環保水務、智能電網、智能微網等很多方面也在做投入，推動多元化業務開展。
金風科技在“十三五”期間得到政府相關部門的大力支持，也在致力于打造行業的綠色供應鏈。經過多年的實踐和積累，一共有100多家企業納入到我們綠色供應鏈的范圍之內。我們希望這些供應鏈伙伴，都可以使用綠色電力。我們也在考慮，積極響應2060碳中和的目標，在全產業鏈發起倡議，共同推動實現碳中和。
我們也想發起一些城市或者大園區，共同響應國家總書記的號召。我們在一個園區之內率先做碳排放指標監測，逐步制定一個路線圖，制定一個碳排放、碳中和的白皮書，既是企業的社會責任，也是企業能力上的延伸和提升。
問：國內幾大電力集團都有綠色發展目標。從新能源的角度看，立足風電，金風科技如何與為大型電力企業提供更深化務實的合作？
曹志剛：我認為，度電成本的降低和優化是繞不過去的命題，哪怕做到平價了，市場競爭還是存在的，更低的度電成本是大家共同追求的。不管對于金風還是整個行業來說，全生命周期度電成本最優將一直是一個最基本的話題，是需要大家共同努力的。
探討度電成本，需要從幾個方面來看。第一，風電和光伏有著較強的差異性。光伏的貼近性很強，公眾在自家屋頂，陽臺上等等這些地方就可以建設。而對于集中式的風電場和集中式的光伏電站來說，由于風資源密度大，集中式的風電場所需要的土地資源就是一個機位面積，而集中式的光伏電站則需要大量的鋪設面積，這是兩者之前的一個明顯差異。
第二，風電和光伏之間還有一個比較大的差異，就是資源互補方面。我國東西的時差只有2-3個小時，這就導致了光伏電站的有效發電時間集中在一個時間段。而對于風電來說，有些地方白天風資源好，有的地方晚上風資源好，不同的風電場之間本身有很強的互補性。所以，風電與光伏之間的源網融合及一體化建設，還有很大的利用空間。
第三，目前消費側綠電與非綠電無法做出有效區分，且對于消費者的激勵政策還不夠，導致消費側的綠電需求量不大。如果解決了這些問題，如通過消費綠電可以提升個人征信等，消費側的綠電需求就會上升，屆時整個市場容量不飽和，就不會出現風電行業與光伏行業互相爭奪市場的情況出現。
所以，綜合幾方面因素來看，度電成本的優化和比較，是一個良性的比較，是有利于整個行業發展進步的。
問：近來A股市場和港股好像對金風科技關注度都很高。您對此如何評價？
曹志剛：大家對于風電行業的未來一直保持觀望態度。風電大會開幕當天，金風在股市的表現，我相信起碼是公眾對于風電行業保有信心的一個信號。
資本市場對于金風科技的青睞和看好，主要有幾方面因素。首先，相關政策給風電行業帶來了積極影響。比如習主席在聯合國大會上提出的“2060年實現碳中和”的目標，以及韓正副總理在組織“十四五”規劃的時候對于風電行業提出的要求等等。另外，金風科技在平價并網、新冠疫情、地緣政治等多元因素影響下，持續推動落實各項創新舉措，取得良好效果，業績穩步增長。這些實實在在的信息給了資本市場對于風電行業還有金風科技的信心。
問：近兩年金風科技在發展中也遇到各種挑戰。金風科技未來要發展為什么樣的企業？
曹志剛：在金風科技的發展歷程中，每一個時期遇到的難處都不一樣。在2006年之前，大家關心的是金風能不能做出好的產品，金風需要不斷地在設計、研發、供應鏈等方面進行大量的人力財力的投入。到后來，大家關心的是金風能不能做出高質量的產品。再到2010年至2020年這個階段，平價時代的到來，裝機量的起伏，這些過程對于金風和行業來說，既是困難，也是學習成長的機會。
從在整個能源市場的可有可無，變成如今占據一席之地，風電行業一直在發展。我們希望風電最終可以從替代能源成為主要能源，占據可再生能源50%以上的發電規模。要做到這樣的規模，金風今后的發展重點需要遵循的戰略基調是：堅定“創新驅動發展”的理念，篤定不移地走高質量和規模化發展之路，對高覆蓋開發、高質量建設和高效益運維嚴格把控，并以高性能旗艦產品、多維度數字化能力、深度源網融合能力和全生態資產增值能力作為支撐。
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