近些年﹐中國在清潔技術領域投入不菲。就中國清潔技術市場的話題﹐《華爾街日報》的默里(Alan Murray)和斯特拉塞爾(Kimberley A. Strassel)采訪了聯合技術(United Technologies Corp.)董事長兼首席執行長切尼沃特(Louis R. Chenevert)﹐應用材料(Applied Materials Inc.)常務副總裁平托(Mark R. Pinto)﹐以及尚德太陽能電力有限公司(Suntech Power Holdings Co.)董事長兼首席執行長施正榮。以下是經過編輯的訪談摘錄。


Genesis Photos for The Wall Street Journal
尚德太陽能電力有限公司(Suntech Power Holdings Co.)董事長兼首席執行長施正榮。默里：三年前﹐人們覺得中國是一個麻煩﹐因為它的溫室氣體排放速度是最高的。現在你越來越多地聽到人們把中國說成是解決方案之源。你們三位都在美國和中國工作。希望能談談兩個市場的異同。

切尼沃特：我很多時間都在中國﹐因為它對我們而言是一個高增長市場。今天中國的增長極其迅速。作為一家電梯公司﹐你不可能不進入中國﹐因為全世界兩部電梯中有一部是賣給中國的。

我們今天出售采用新型電梯能源再生科技(ReGen)的節能電梯﹐占我們中國銷量的三分之一﹐而10年前還只有5%。中國人已經趕上。我們在中國出售ReGen電梯所占比例和我們在美國銷售的比例是一樣的。

默里：但這個差別是不是僅僅因為中國這個市場增長得遠更迅速﹐所以你們賣出的數量更多？還是因為中國市場已經更加明確地注重節能型產品？

切尼沃特：一個強大的推動力是城鎮化浪潮在推動著這些新城市的建設。因為每一樣東西都是新建﹐使用最新科技也就更加容易。另外我要說的是﹐政府要求采用某些最新科技的壓力是相當大的。

默里：平托先生﹐你們不久前決定從硅谷搬到中國﹐是不是因為你們也和凱鵬華盈(Kleiner Perkins Caufield & Byers)合伙人杜爾(John Doerr)所說的一樣﹐覺得在清潔技術領域﹐中國正在勝出？


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應用材料(Applied Materials Inc.)常務副總裁平托(Mark R. Pinto)。平托：不是的﹐我不會那么講。我們生產的是半導體、平板顯示器的生產設備﹐現在又生產能源和太陽能生產設備。當然﹐這些生產活動多數都是在亞洲進行。

默里：太陽能部分有多少？

平托：今年我們太陽能業務80%以上都將是在中國。多數電池板是輸往歐洲﹐一部分輸往美國﹐但歐洲是最大的終端市場。

原因在于中國政府簡化了針對這個新能源行業的創新支持政策﹐切實地支持了中國供應鏈的發展。如果我們搬到美國或其他地方﹐而沒有供應鏈﹐那么我們是不會有競爭力的。

默里：施先生﹐你運營著全球最大的太陽能公司之一﹐公司是在中國創立的。你能獲得立足之地﹐從這個角度上講﹐政府政策的重要性有多大？比方說﹐你在美國是否能夠有同樣的成就？

施正榮：我在澳大利亞呆過14年﹐那里很多人問我同樣的問題。假如尚德創立于美國、澳大利亞或歐洲﹐在最開始的三到五年中﹐或許沒什么問題。那個時候﹐價格較高﹐供應鏈也欠發達。 2005年以后﹐（假如我們是在澳大利亞創立的）﹐假若決定不去中國或亞洲其他國家﹐那么我想我們可能不會像現在這么有競爭力。

默里：他們是如何支持供應鏈的？是提供補貼嗎？

施正榮：不是。舉個例子﹐First Solar非常成功。為什么呢？ First Solar公司內部擁有一整條供應鏈﹐因為他們在薄膜方面是垂直整合的﹐從玻璃到太陽能電池板。

不過對于以硅片為基礎的太陽能行業﹐供應鏈很長﹐任何一家公司都做不了。需要專注于供應鏈各個環節的一大批企業來創新、提高生產效率、降低成本。

默里：切尼沃特先生﹐你剛才看了John Doerr 杜爾的話。他暗示清潔技術的前沿創新在中國而非美國﹐你認為呢？


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聯合技術(United Technologies Corp.)董事長兼首席執行長切尼沃特(Louis R. Chenevert)。切尼沃特：我認為﹐由于所有這些新的建設﹐中國吸納這種技術和他們樂于將其在建筑中進行整合的速度可能比較快﹐例如將暖通空調系統和燈光等整合進去。

默里：也就是說﹐你真的認為很大的驅動力來自增長速度和新建設大大增多這個事實？

切尼沃特：完全正確。

斯特拉塞爾：如果你在制造產品﹐中國會不會由于成本較低每次都會擊敗我們？你想不想投資大筆資金與其進行競爭？

平托：現在也許是這樣﹐但無論你在哪里獲得生產規模──這是提高技術的很大因素──規模加上技術就會贏。你會在哪里投資？就在他們為擴大規模而投資的地方。

施正榮：制造也需要創新。沒人相信中國勞工短缺﹐但這是事實。

年輕一代人的生活質量一直在提高。沒人愿意在生產車間干苦力﹐所以我認為﹐中國事實上必須要考慮制造技術的未來。

這也是為何中國政府如此注重創新。如果我們不作出改變﹐也許在10到15年內﹐中國在制造業不會再有競爭力。因此我認為﹐制造業肯定有很多創新。

默里：施先生﹐你對美國有什么建議？

施正榮：我在西方生活過14年﹐有時我覺得西方的民主可能太多了。

默里：民主太多？

施正榮：做不出決策來。就像在一家公司一樣。有時你聽到所有的聲音。 CEO知道正確決策是什么﹐有時他們只想拍桌子說﹐“我們就這么做”。

Alan Murray / Kimberley A. Strassel