關(guān)于新能源的政策，就像一注興奮劑。政府扶植一下，補(bǔ)貼辦法一來，民間就會(huì)瘋狂地發(fā)展起一批新能源企業(yè)，他們的產(chǎn)量甚至可以和世界水平看齊。但是，當(dāng)政策一松，補(bǔ)貼削減，這些企業(yè)又迅速?zèng)]了精神頭，甚至資金斷裂以致倒閉。

　　如何理解行業(yè)的這種“不可控”性發(fā)展？對此，記者采訪了中國可再生能源學(xué)會(huì)理事長石定寰。

　　產(chǎn)能過剩是誤導(dǎo)

　　新能源行業(yè)被看空，已經(jīng)是持續(xù)兩年的觀點(diǎn)了。外界的觀點(diǎn)是，行業(yè)對政策依賴程度高，利潤率低，發(fā)展不健康。特別是2008年經(jīng)濟(jì)危機(jī)以后，國內(nèi)大批的太陽能企業(yè)開始出現(xiàn)大幅度虧損。事實(shí)情況是怎樣的？

　　有這個(gè)情況。就拿太陽能光伏產(chǎn)業(yè)來說，過去發(fā)展快，是靠國際市場拉動(dòng)的。他們都看到了國際市場，把產(chǎn)品賣到國外去，在國際上賺錢。但是沒想到，國際上也是有容量的，而且受到金融危機(jī)的影響，國外市場就變得保守了。

　　與此同時(shí)，本來中國市場很大，但是政策沒有到位，沒有具體落實(shí)《可再生能源法》。舉個(gè)例子，風(fēng)能在2006年就政策到位了，每度電補(bǔ)貼二毛五以上，使得誰投資誰賺錢。但是沒有給太陽能光伏補(bǔ)貼。“金太陽工程”是搞了，每度電開始是補(bǔ)貼十幾塊，現(xiàn)在是五六塊，不過這也都是選定企業(yè)和地區(qū)的，沒有推廣開來。國內(nèi)市場還是沒有啟動(dòng)起來。所以，國外危機(jī)一來，我們的太陽能光伏企業(yè)就賣不出去產(chǎn)品，不好過了。

　　可以理解為我們國內(nèi)的新能源，特別是太陽能光伏產(chǎn)能過剩？

　　社會(huì)上的確有這種說法，這是誤導(dǎo)。現(xiàn)在的銀行一看到太陽能，就不再貸款了，這都是錯(cuò)誤的。這種過剩不是鋼鐵，現(xiàn)在鋼鐵是過剩了，但光伏是不夠的。

　　首先，我們要逐漸走上新能源替代的路子。德國到2050年，再生能源要占到80%以上。我們要是也達(dá)到這個(gè)狀態(tài)，現(xiàn)在的產(chǎn)能僅僅是九牛一毛。談不上過剩的問題，是我們的市場沒有好好培育，導(dǎo)致某些環(huán)節(jié)上出現(xiàn)了過剩。譬如，我們大量出口電池板，世界產(chǎn)量最大，國際上的太陽能電熱器基本來自中國，但是原材料和設(shè)備幾乎都需要大量進(jìn)口。我們在全產(chǎn)業(yè)鏈上并沒有全部解決供求的問題。

　　從終端產(chǎn)品上看，這種供大于求的問題在近兩年并沒有得到緩解。國外市場收縮了，國內(nèi)市場補(bǔ)貼不到位，還繼續(xù)瘋狂生產(chǎn)，這種現(xiàn)象就不健康了。造成這種現(xiàn)象的推力有哪些？
　這也是地方領(lǐng)導(dǎo)推動(dòng)的結(jié)果。地方政府要政績考核，就鼓勵(lì)企業(yè)在這里上項(xiàng)目，而不去考慮市場怎么消費(fèi)，一味上規(guī)模。我們在去年考察的時(shí)候也和地方說，不要只是盯著國際市場，要考慮國內(nèi)市場的容量。但是他們不聽，國家在這方面也沒有強(qiáng)烈的導(dǎo)向和產(chǎn)能限制。國外不這樣，譬如，歐盟會(huì)把任務(wù)量下到各個(gè)成員國，有限制。但是我們國家沒有給各個(gè)省份劃分量，導(dǎo)致有的省上項(xiàng)目過猛。

　　可以不依靠補(bǔ)貼

　　新能源多是需要政府的補(bǔ)貼才能生存的行業(yè)。補(bǔ)貼的錢出自哪里？國內(nèi)外有什么不同？

　　目前主要是財(cái)政，但是財(cái)政的貢獻(xiàn)是很有限的。國外是全網(wǎng)分?jǐn)偂Ｅe個(gè)例子，我們火電發(fā)電是4毛一度，光伏發(fā)電最開始大約是4塊錢一度，高了十倍，國外是把4塊的光伏發(fā)電均攤到全網(wǎng)，這樣，電價(jià)就會(huì)高一點(diǎn)，但買了一個(gè)放心，也保護(hù)了環(huán)境。但是，現(xiàn)在我們要講CPI，要控制電價(jià)上漲，如果全國電價(jià)上漲一分錢，早夠解決太陽能光伏發(fā)電的市場問題了，即使半分都夠了。

　　在政策補(bǔ)貼上，風(fēng)能的境況會(huì)舒服一些。特別是2006年開始，直到去年中旬，風(fēng)能企業(yè)的生存還是比較滋潤的。但是，從下半年開始，企業(yè)反映“補(bǔ)貼降低了，賣不回成本了”。政府的補(bǔ)貼力度一直在變化？

　　風(fēng)電的補(bǔ)貼沒有消除過，只是在降低。以前是高利潤率，錢賺的多一些，現(xiàn)在不行了，利潤率低了，競爭也激烈了。國家對風(fēng)電的標(biāo)準(zhǔn)也提高了，也勢必增加了他們的成本，企業(yè)就沒有積極性了。

　　我們采訪中，有企業(yè)就反映說，政策變化太快太大，讓他們無所適從。

　　很正確。這就是我們的決策部門的問題，應(yīng)該反思。

　　我不贊成下降的過猛。現(xiàn)在有政府人員擔(dān)心企業(yè)的錢賺太多了，就開始降低對企業(yè)的補(bǔ)貼，這是殺雞取卵的辦法。應(yīng)該讓企業(yè)賺到錢，鼓勵(lì)他們投資創(chuàng)新。政府部門有本事的話就拿政策制約他，讓他賺到錢用于研究開發(fā)，而不是擔(dān)心他賺多了錢。

　　讓企業(yè)利潤太高了不合適，不讓他賺錢，更不行。這是個(gè)戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，如果讓很多企業(yè)賺不到錢，都死掉了，怎么發(fā)展產(chǎn)業(yè)。我們現(xiàn)在的做法是違背規(guī)律的。

　　政策的作用對整個(gè)行業(yè)影響很大，所以，這個(gè)行業(yè)發(fā)展起來還是戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢的。有沒有可能改變？

　　新能源的成本在降低，這是好事。剛開始，光伏發(fā)電成本很高，高出火力發(fā)電的十倍，政府要補(bǔ)貼十倍才能。現(xiàn)在政府補(bǔ)貼降低了，企業(yè)也能接受，說明我們的成本在降低。與此同時(shí)，火電成本在上升，煤炭價(jià)格在上升。等兩個(gè)價(jià)格持平了，也就能逐步解決平價(jià)入網(wǎng)的問題了。
有一天，光伏發(fā)電也可以不依靠政策而存活？

　　對，可以實(shí)現(xiàn)平價(jià)上網(wǎng)。

　　要解決體制問題

　　說到入網(wǎng)，就要和電力公司發(fā)生利益關(guān)系，也意味著打破電力公司的壟斷地位，這個(gè)問題您怎么看？

　　是個(gè)麻煩事。是體制上的問題了。去年，我們光是在風(fēng)電上就有100多億度電白白浪費(fèi)了，因?yàn)闆]有入網(wǎng)。今年上半年已經(jīng)浪費(fèi)了100億度電，估計(jì)一年下來要浪費(fèi)200億度。不是我們不需要這些電，而是入不了網(wǎng)啊。我們電網(wǎng)接收的能力有限，或者是電網(wǎng)不愿意接納這些電，因?yàn)檫€是要保證火電發(fā)電賺錢。有技術(shù)原因，也有人為利益原因。

　　國外呢？

　　德國是先要保證風(fēng)電，這是明確的。我們沒有把接納風(fēng)電作為電力系統(tǒng)考核，沒有給他們配額制，國外有法律要求，我們沒有。電力公司上了這么多風(fēng)電后，政府有一定的政府補(bǔ)償，這個(gè)我們也沒有。所以，造成了電力系統(tǒng)中不能容納風(fēng)電和光伏發(fā)電。所以，這是體制上的問題，全產(chǎn)業(yè)要發(fā)展，還要從體制上動(dòng)大手術(shù)。

　　手術(shù)的關(guān)鍵點(diǎn)在哪？

　　打破壟斷，實(shí)現(xiàn)入網(wǎng)，均攤電價(jià)。