嘉賓
薛禹勝 中國(guó)工程院院士
陸佑楣 中國(guó)工程院院士
黃其勵(lì) 中國(guó)工程院院士
記者:為什么分布式電源的發(fā)展受會(huì)到廣泛關(guān)注?
黃其勵(lì):調(diào)整自身的能源結(jié)構(gòu)是中國(guó)本世紀(jì)最重要的任務(wù)之一。過去我們開采化石能源,建設(shè)大煤電、大水電、大核電等大型能源基地,用這種方式支持了中國(guó)經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展。而現(xiàn)在調(diào)整能源結(jié)構(gòu)的階段,很重要一點(diǎn)就是開發(fā)利用新能源。到2015年,我國(guó)的風(fēng)電、太陽(yáng)能、生物質(zhì)能、太陽(yáng)能熱利用及核電等非化石能源開發(fā)總量將達(dá)到4.8億噸標(biāo)準(zhǔn)煤。
可再生能源的利用方式很多,一種是建設(shè)大型的可再生能源發(fā)電基地,包括大型風(fēng)電基地、大型太陽(yáng)能發(fā)電基地等,通過特高壓遠(yuǎn)距離送電,送到用戶,這是一種非常主要的方式。
同時(shí),風(fēng)能、太陽(yáng)能屬于分散的、能源密度較低的能源,我們還可以考慮利用分布式電源把這些能源利用起來。利用的方式也很多,比如,我們可以利用分布式電源解決偏遠(yuǎn)、分散地區(qū)的用電問題,既有社會(huì)效益,也有經(jīng)濟(jì)效益。對(duì)群體集中的城市來講,隨著光伏電池越來越薄、價(jià)格越來越低,大家可以像買塊塑料布一樣購(gòu)買薄膜電池,那時(shí)大家可以充分利用屋頂、樓宇墻面等位置來實(shí)現(xiàn)光伏發(fā)電,實(shí)現(xiàn)利用本地資源、身邊資源來滿足發(fā)展的需要。
記者:在我國(guó),分布式電源會(huì)短時(shí)間內(nèi)快速發(fā)展嗎?
薛禹勝:目前,已經(jīng)有了個(gè)人安裝分布式電源并申請(qǐng)并網(wǎng)的案例,國(guó)家電網(wǎng)公司也已經(jīng)出臺(tái)相關(guān)意見,積極為分布式電源項(xiàng)目接入電網(wǎng)提供便利條件,為接入系統(tǒng)工程建設(shè)開辟綠色通道。我覺得這是一個(gè)很好的導(dǎo)向。實(shí)際上,在負(fù)荷側(cè)可再生能源的利用可以減輕負(fù)荷需求,所以,在負(fù)荷側(cè)應(yīng)該優(yōu)先發(fā)展可再生能源發(fā)電。
但是,6兆瓦以下的分布式電源不可能大面積出現(xiàn)。目前來看,成本和收益比較,個(gè)人安裝分布式電源在經(jīng)濟(jì)上并不合算,收回成本要很長(zhǎng)時(shí)間。對(duì)一般家庭來講,沒有動(dòng)力去安裝分布式電源,目前安裝分布式電源的個(gè)人,多是出于自身愛好或環(huán)保理念。
未來,更先進(jìn)的光伏電池技術(shù)應(yīng)用之后,能把電池應(yīng)用和建筑裝飾融合在一起,既能裝飾又能做到能量轉(zhuǎn)換。我相信,分布式電源的重要性會(huì)越來越被人們認(rèn)識(shí)到。對(duì)國(guó)家電網(wǎng)公司來講,應(yīng)該在保證電網(wǎng)安全的前提下,按照優(yōu)化并網(wǎng)流程、簡(jiǎn)化并網(wǎng)手續(xù)、提高服務(wù)效率的原則,支持分布式電源加快發(fā)展,從而降低全社會(huì)能源成本,減輕用戶壓力和社會(huì)可持續(xù)發(fā)展壓力。
黃其勵(lì):現(xiàn)在個(gè)人安裝分布式電源很難收回成本,只能依靠大家的覺悟、社會(huì)責(zé)任和環(huán)保意識(shí)。這樣推廣面不會(huì)很大,也不會(huì)太持久。分布式電源的推廣還需要國(guó)家出臺(tái)相關(guān)政策,推動(dòng)雙贏、多贏。
目前,國(guó)家電網(wǎng)公司給出了不少支持分布式電源并網(wǎng)的辦法,現(xiàn)在分布式電源要想逐步推廣要解決兩個(gè)問題:第一,造價(jià)要降低,這樣大家才可以裝得起;第二,國(guó)家應(yīng)該給予分布式電源上網(wǎng)電價(jià)補(bǔ)貼,或者國(guó)家財(cái)政補(bǔ)貼電網(wǎng)公司,再由電網(wǎng)公司給予分布式電源補(bǔ)貼。有這樣的政策支持,公眾才會(huì)有較高的積極性,而且技術(shù)上也可以做到。
記者:我國(guó)的分布式電源該如何更好地發(fā)展?
陸佑楣:發(fā)展分布式電源的實(shí)質(zhì)是達(dá)到能源平衡,我國(guó)每個(gè)省的能源資源特點(diǎn)不同,可再生能源稟賦也不同,而且有不同的負(fù)荷特性,所以每個(gè)省應(yīng)該做好自己的能源利用規(guī)劃。風(fēng)能資源豐富的地方多利用風(fēng)能,太陽(yáng)能多的地方多利用太陽(yáng)能,有缺口或有富余則可以電量輸入或輸出,從而實(shí)現(xiàn)穩(wěn)定供電和資源優(yōu)化。
此外,要根據(jù)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律來發(fā)展分布式電源。目前,電價(jià)是由政府制定,這在一定程度上不能真實(shí)反映市場(chǎng)供需情況,有的地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展受電價(jià)波動(dòng)影響較大,運(yùn)用市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)來發(fā)展分布式電源也是改革的過程。
黃其勵(lì):對(duì)于分布式電源來講,我覺得只要有條件就要鼓勵(lì)研發(fā)新技術(shù),把分布式電源的發(fā)電成本降下來,現(xiàn)在分布式電源發(fā)電成本還比較高,煤電電價(jià)低于風(fēng)電電價(jià)和光伏電價(jià),如果分布式電源電價(jià)能降低到0.4?0.5元,那分布式電源的環(huán)保優(yōu)勢(shì)則以較高的經(jīng)濟(jì)性凸顯出來。所以,國(guó)家出臺(tái)些支持分布式電源發(fā)展的政策,未來,國(guó)家會(huì)受益,公眾也會(huì)受益,都是好事。省1度電就相當(dāng)于節(jié)省了0.3千克標(biāo)準(zhǔn)煤、0.7千克自然煤。如果全國(guó)分布式電源有1億千瓦的技術(shù)可開發(fā)量,那么按一年2000小時(shí)的發(fā)電時(shí)間計(jì)算,就能發(fā)電2000億千瓦時(shí)。
當(dāng)然,多個(gè)分散的分布式電源并網(wǎng)對(duì)電網(wǎng)安全提出很多挑戰(zhàn),比如,電網(wǎng)能否具備雙向能力。原來電網(wǎng)是單向用電,基層作業(yè)時(shí)拉閘后是安全的,而現(xiàn)在分布式電源會(huì)具有發(fā)電功能,而且什么時(shí)間發(fā)電是隨天氣變化而變化的,這就對(duì)電網(wǎng)公司的安全作業(yè)提出了考驗(yàn),既要完成日常檢修還必須注意員工安全。當(dāng)然,這些問題肯定是會(huì)有辦法解決的,這是大方向。
記者:分布式電源并網(wǎng)國(guó)外有什么好的經(jīng)驗(yàn)?
黃其勵(lì):日本的政策是鼓勵(lì)發(fā)展分布式電源。在日本,安裝了光伏發(fā)電設(shè)備的家庭在晴天時(shí)上網(wǎng)出售自家富余電量的價(jià)格比陰天時(shí)自己從電網(wǎng)夠電的價(jià)格高一倍,其目的是讓投資分布式電源者逐漸收回投資成本。這種方式可能是未來新能源發(fā)展的一種重要途徑。
薛禹勝:西班牙的分布式電源發(fā)展的也比較成功。在負(fù)荷中心有大的備用能量支撐的前提下,西班牙通過智能電表實(shí)現(xiàn)了電能的雙向交互,用戶不會(huì)有數(shù)量統(tǒng)計(jì)上的負(fù)擔(dān)。