“2014中國(北京)國際能源峰會”于7月28-30日在京舉辦。中廣核產業投資基金投資總監馮冠邦表示,對于風能是可以長期參與的情況,太陽能目前是爆發期,這一年會發展得很好,唯一覺得不好的地方是平均的補貼比較高。
以下是文字實錄:
馮冠邦:謝謝大會給我這個機會跟大家溝通一下產業投資基金在光伏行業的投資策略。先跟大家做一個簡單的演講,開放給下面問一些問題有一個互動的交流。
大家對于中廣核有一些認識,中廣核基金管理公司是中廣核下面的一級子公司,集團控股60%,我們在09年獲得發改委審批和批復,一級基金是70億一期產業投資基金,主要投了核電,已經參股了四個核電站;二期基金是PE形式的產業基金,投的是一些上游產業的情況。
65%的股東是中廣核集團,我們并不光是一個核電企業,我們集團是中國非核新能源里做得很強大的企業,去年年底在中國風電已經是排名第四,去年在中國總裝機150萬千瓦,風電去年投資超過150多億,今年新增裝機容量200萬,也是全國排名第一。到目前為止總裝機容量已經超過600萬,中廣核在非核這一塊風電還是做得挺大。
太陽能也在積極的開發,今年預計100萬的新增裝機容量,集團每年是以四五百億的速度在增長,隨著核電和風電的增長,每年的增長速度是800億的水平。管理水平在國內相對比較優秀。
核電站比較靠近沿海,無論是太陽能還是風電已經在21個省市有分公司的項目。基金管理公司背靠著我們的集團,我們的DNA就具有非常濃厚的產業特色的情況。投資策略基本上是偏重于產業,我們跟其他的財務投資人也是有區別的。第一境外公司在發三期基金,三期基金主要投資與清潔能源。第二做很多的項目主要是背靠著集團的資源,我們有非常專業的資源評估,通過很多后評估讓前期的評估做得更加完善,我們有專業的施工建設子公司,我們有項目融資的公司,我們有中廣核融資租賃公司,可以提供給第三方融資租賃的平臺。有中廣核財務公司,跟銀行有數千億的額度,我們可以解決融資的問題。有非常強大的運營管理的能力,可以通過自己集團不同的子公司和專業能力為合作方創造很多不同的價值,這是跟一般財務投資人很不一樣的地方,我們集團力資源很多,可以用來跟合作方合作。
目的是互補促進,資金管理公司定位是統籌母公司的資源和我們一起發展,與民營企業共謀發展。我們有太陽能公司、新能源公司、風電公司,它們都是自己開發、建設、融資運營的情況。境外公司是和民營企業合作,當他們要建設融資想者要退出滾動開發把資本金收回來再開發下一個項目的時候,基金管理公司就可以參與進來,我們是有限合伙基金,出資方也不是國有企業,我們投資的方法相對比自身集團公司有很大的差異,我們不說國際委規范的控制,我們是受LP收益率風險的控制,所以我們的做法相對比較靈活一些。我們更看重的是回報,在資源有差異化的時候我們給的溢價會更高。
我們追求的是合作方長期共贏,我們不會眼紅,我們會尋找強強合作共贏的情況,我們合作的原則是長期互利互惠互補互諒,互諒是很關鍵的,我以前在中國平安(42.85, 0.32, 0.75%),我是投資總監和總經理,那時候投了160多億資本金,我們基本上不理解產業,我們的風控、中臺、后臺都對我們的產業是不太了解的,他們不會體諒合作方和開發商的情況。中廣核非常理解市場上的慣例,也理解項目審批的問題,什么是重點、什么不是,有什么地方可以有改進的空間。我們和別的國企也很不一樣,我們不是受國際委控制的。
基金管理公司看新能源發電的環境,我們做了一些對比,核能、中小水電、風能、太陽能,從政策、電價、機遇我們有不同的看法,剛才聽了一些發改委對部分行業的看法。作為一個投資人來說我們一直在行業中有一些看法,剛才提的是一些很核心的情況。我們的看法核電是最好的,因為電價比較固定,而且收入是相對穩定的,建設期很長,開發成本很高,準入門檻很高,但是原料供應穩定,只要是能投基本上是非常好的項目,開發速度每年三到五臺核反應堆這樣的情況。
中小水電,中國2014年新核準的裝機容量,電價是比較的復雜,不同的區域規模峰估的制定不需要補貼,平均低于火電的價格,基于對中小水電來看是比較看好的,但是電源點很稀缺,買一些老的電站成本也比較高。
風電投了不少,風電目前相對于火電的標桿電價平均的補貼是35%,內蒙古標桿電價是三毛錢,我們是40%的補貼,在廣西火電的價格是4.8元,補貼的是25%這樣的水平。風能是未來發展的趨勢,未來十年性價比更提高是很有可能性。
新能源開發前期的成本、建設周期、準入的門檻比較低,明顯的有周期,波動低于水電但是高于太陽能。對于風能是可以長期參與的情況,太陽能目前是爆發期,這一年會發展得很好,唯一覺得不好的地方是平均的補貼比較高。國家財政補貼到位的速度是比較長的,中廣核投的光伏發電站補貼還沒有收回來。行業要長期發展好還是補貼要往下走的,我們預計未來兩年成本會大幅度的下降,去年年底的時候看到光伏電站成本是8.5元左右一瓦,預計到2016可能會6.7元的水平。
對比了幾個行業的特性,評估一些項目從不同的制度要進行評估,我們要通過專業的手段。穆尼克他們的保費比較高,如果自己做的評估不專業他們要的價格是非常高的,天下沒有免費的午餐,最終作為產業投資人還是要通過自己的判斷對機遇要有很好的預期。
發電量的可持續性,跟設備的質量、運營的手法,你選擇的DNA是很有關系的,這些都是可以預估的。
項目在當地是否有很多并網的情況,以前中廣核我們投的項目20%的限電量在青海,這樣對我們的投資風險是比較高的。我們做不同的案例,積累了很多的經驗,是可以協助合作方更好的理解把風險降低而把回報提到最高。
中國的光伏是以出口為主,比如說光伏電池極端的氣侯性能會有很大的變化,在新疆戈壁風沙很大,夏季的時候溫度很高,對光伏電池發電量是有嚴重的影響,夏季最高的產能是25到30,有沒有找到一個設備符合氣侯的特性,評估的時候有沒有把氣侯的特性和設備的特性結合來評估,其是用標準參數來測算,這是跟專業性很相關的問題。
資本金能力和結構是否符合這個項目,融資的能力是否足夠,是否可以說服銀行給出一個中長期的貸款,具體的管理,當地的標準管理還是平衡標準管理,這些都是新能源的驅動因素,也是我們共享的題目。
作為產業投資人跟開發商的合作,我們有不同的層面,主要的原則是價值共創、風險公擔、回報共享的概念,我們投了不承擔資源風險、不承擔項目審批風險,可以協助開發商理解這個風險,我們基金追求的回報不好,是長期穩定分紅實現的收入。每個項目都是動態的,但是可以前期和開發上的介入幫他們優化這個結構,把風險的配置做得更加的完整,基本上不需要開發商承擔未來變動的風險、運營成本的風險都不在于你,業務模式是創新,支持鼓勵民營企業相當靈活的動作比較快、合規、合法、合標準膠質量的完成,而補充了國企開發時不足的情況。
我們非常關注合作方相關的訴求,我們會利用集團各種各樣的優勢設計差異化的合作方式,跟各個合作方溝通,設備上采購很多提供方都對他們有所評估,我們做很多的分析,我們采購很多所以有團購的價格,開發商和我們合作設備的選擇可以提供很多。
個性化項目會從施工方面,工程公司可以保證項目的質量,我們不是只給錢而已,而是把自己產業的能力套入進去和大家合作。
個性化創作的方案,過去曾經創作過的戰略伙伴,包括從戰略規劃,起初只是一個設備提供方,如何設備智能化,后來采購了他們的設備,跟他們研究如何做智能化風電場的管理,最終他們成為我們核心的伙伴,我們做更多的創新,把云計算與氣侯計算進行結合,把氣侯預測,每半小時的預測結合到風電場的運營管理的信息,如何把項目資源介紹給他們,讓他們從設備制造商轉變成開發商。
我們在某個風電場幫設備集成商投了一個風電場,投資之后幫他們做了高管的招聘,幫他們制定KPI,為他們建立培訓,我們投了他們第一批的風電場。我參與了很多制度的建設,我們的評估不是可利用率,我們看的是你有多少風能發多少電,有資源的時候要用好,沒風的時候可以做維護,包括給員工的獎勵,我們后面提供了很多咨詢和服務。
把中廣核融資租賃公司和財務公司和工程公司加上資金在管融退方面做了創新的情況,民營企業做了個資源開發,拿到核準,施工建設交給我們工程公司去管,在保障質量前提下我們提供五個億的貸款,中廣核資金上提供了退出,只要是建成之后六個月達到標準,就按照目前談好的價格把項目回購過來,這個開發商只要套部分的資本金就可以完成整個項目的開發。一期項目資本金放入,二期項目啟動把一期項目賣給我,才把二期項目的資本金打入,中廣核提供了很多的支持。我們拿了一個非常好的項目,可以長期的持有。具體的創新和基金管理公司新能源投資的策略希望跟大家共享。
下面可以提問。
提問:您剛才談的和民營企業合作開發風能和光伏的項目,如果很多項目民營企業的話,管理的能力,您對這件事很熟悉,但是基金有沒有足夠的管理人員和眾多的合作伙伴進行溝通?
回答:我們希望和民營企業的合作每個新能源板塊有三到五個重點合作的企業,跟地方的小型民營企業可能會把它們打包,跟一些比較相信的中大型民營企業共同合作,我們溝通下成本可以打幅度的降低。基金管理公司人員配置不多,管理上不成問題,我們很多風電場的管理,光伏電站的管理也會跟風電公司以及太陽能公司合作,讓它們幫我們做部分的委托管理,從KPI的制定和管理的制度上采用跟國有企業不一樣的模式。
提問:前期我拿到了電站的批文,后續20兆瓦、40兆瓦也有,一百萬平方米的屋頂資源,還有原來準備跟美國榮新半導體材料合作的16萬平方米,4萬平方米四個,800萬平方米鋼結構的房子和地皮都可以拿到,后面有470畝地的海洋,旁邊住宅地是兩萬塊可以給我們。現在我們的資金力量沒有,這種的情況你考慮考慮有沒有可能,而且我至少要具備多少資金才會幫我們。
回答:我們要看合作企業本身的實力,建設期的時候可能需要他們集團有一定的征信,但是在資本上項目運營了之后會做債務重組,做項目融資的情況。第二你提的分布式能源我們是很關注,但是目前為止剛才很多嘉賓所說的問題還沒有完全覺得風險受控。
提問:514號文件僅僅是征求意見稿匯報,7月5日回到能源司,財政部、銀監會還沒有匯錢,所以還不算。
回答:地面光伏電站的情況我們會更看好,謝謝。