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記者：您怎么看待我國光熱發電發展的現狀？
李俊峰：我認為現在我國光熱發電存在四大問題。首先，產業鏈還不完善，現在沒有企業能夠打通全產業鏈，這是最大的難題，不僅缺乏系統集成能力，也缺乏各個產業鏈上的零部件供應能力，甚至還缺乏光熱發電系統的運行維護經驗，不具備快速發展的客觀條件。第二，從國外經驗來看，光熱發電的競爭力有限，它適用于一些特殊場合。從全球每年發電裝機容量來看，光熱發電與風電、水電等可再生能源發電不是一個數量級。上世紀70年代末至80年代初，國外光熱發電的技術就已成熟，但就是競爭力有問題，一直發展緩慢，近年來雖有提速，但每年的新增規模仍停留在百萬千瓦的水平上。第三，機制問題。光伏的發電成本可以降到1元/千瓦時以下，仍有較大的下降空間，但光熱發電現在是1.2元/千瓦時以上，以后下降的空間也不大，僅就發電量而言，與光伏發電相比，光熱發電根本沒有競爭力，但光熱發電最大的長處是可以儲能，因為考慮到它能夠調峰。問題是它能不能調峰？如果能，是否可以調峰電價？調峰就要在負荷中心建電站，像目前建在青海德令哈就沒有競爭優勢。第四就是資源和匹配的問題。在中國，既要光照好，又有水，土地又便宜，且當地電力負荷需要調峰，這樣的地方太少了，若只發電不調峰的話，光熱就競爭不過光伏了。
記者：考慮到上述困難，您對光熱發電的“十三五”規劃有什么建議？
李俊峰：鑒于以往確定的指標以及實際完成的情況，我不建議再在“十三五”規劃中制定光熱發電指標，現階段就是實事求是、踏踏實實做工作。我的想法是循序漸進，逐步形成并完善光熱發電市場，大致分為四個階段。第一階段，從現在到2020年完成試驗電站，打通產業鏈。第二階段，從2020到2025年，通過示范電站來建立產業鏈，提高產業鏈各個環節的供應能力。待產業鏈成熟后，約在2025年后再進入第三階段，進行規模化發展，完善產業鏈。有了完善和成熟的產業鏈，可以進入第四階段，就是制定政策，實現商業化發展，完善體制和機制，將光熱發電納入國家整體部署，到這個階段就能規定光熱發電產業發展的具體指標了。光熱產業應該根據上述步驟，爭取利用10~15年時間，把前三個階段做好，打造具有國際競爭力的光熱發電產業鏈，這個最為關鍵，然后才是商業化發展。
記者：您說的我國光熱發電要打造具有國際競爭力的產業鏈，這個“國際競爭力”是指什么？
李俊峰：真正的競爭力從來都是我們自己有這個能力。說到光熱發電的國際競爭力，就是我國的光熱發電要真正具有自主知識產權。
光熱發電的怪圈不存在
記者：您怎么理解目前光熱發電存在的“產業在等政策，政策在等產業”的“怪圈”？
李俊峰：這就好比先有雞還是先有蛋。其實只要有吃雞蛋的，雞蛋就生出來了，不用管這雞是從哪兒來的。光熱領域，我就說水深了就有魚，水越深魚越大，這是個自然過程。現在光熱的水里沒有魚，說明水不夠深。所以需要企業去努力，不管是光熱發電的技術還是設備，都不是國家培育出來的，因為它不是國家戰略性問題。現在光熱發電的問題想讓國內的企業去解決都很難，這就回到了產業鏈上，我們缺少一個完整的、有競爭力的產業鏈，我們必須打造一個，這是光熱發電發展的核心。
記者：所以，您認為光熱發電發展的“怪圈”不存在？
李俊峰：對，不存在。國家對光熱發電一直都有明確的政策導向，就是支持光熱發電，只要企業把電站做出來，國家就會核算電價。浙江中控德令哈的光熱電站獲得了1.2元/千瓦時的電價，這不就是清楚的信號嗎？也有人說能做得更便宜，那么起碼得做出來，現在是沒有企業去行動，還是繼續在跟國家要政策，政策已經很清楚了，一事一議，做出來就給電價，不是說沒做就給電價。
記者：可是，業界有人說我國光熱發電設備和技術很先進，卻在國內苦于沒機會驗證，或因沒經實踐驗證而被國外拒絕；另外，國企的確存在因沒有電價導致無法測算光熱電站的投資收益率，最終只能處于觀望狀態。
李俊峰：首先，連“閱歷”都沒有，怎么能說是先進？說到底，光熱電站終究要自己做出來，任何先進的技術都必須先做出來，讓市場承認，全世界都如此。
另外，任何新事物都是從無到有，要靠大企業來做試驗。為什么有的企業領先而有的落后？就是你沒有做，我去做出來了，至少在這個圈子就是領先的。等光熱發電成熟了以后，國家肯定會給電價。煤電、核電、風電、光伏發電都給標桿電價，為何唯獨光熱發電不給呢？就是說現在還不具備給光熱發電電價的條件。
那么，政府要做什么？首先國家通過試驗電站覺得這條路走得通，可以給電價加投資補貼。到了示范電站階段，就可以給電價，因為大體上能測算電價水平了，比如做10個光熱電站，槽式電站給多少，塔式的給多少，讓企業自己去做、去競爭，國家可以用招標的方式來做示范工程。然后國家可以制定一批電價，進行規模化發展。最后，再定標桿電價，在什么地方建電站，能算得出來。現在我國光熱電站只有中控德令哈一個，國家怎么去測算和制定標桿電價？怎么把它作為依據去算北京、四川的光熱發電上網電價，更無法測算全國光熱發電的標桿電價，不是國家不想給標桿電價，是算不出來，也沒辦法算。
李俊峰：我認為現在我國光熱發電存在四大問題。首先，產業鏈還不完善，現在沒有企業能夠打通全產業鏈，這是最大的難題，不僅缺乏系統集成能力，也缺乏各個產業鏈上的零部件供應能力，甚至還缺乏光熱發電系統的運行維護經驗，不具備快速發展的客觀條件。第二，從國外經驗來看，光熱發電的競爭力有限，它適用于一些特殊場合。從全球每年發電裝機容量來看，光熱發電與風電、水電等可再生能源發電不是一個數量級。上世紀70年代末至80年代初，國外光熱發電的技術就已成熟，但就是競爭力有問題，一直發展緩慢，近年來雖有提速，但每年的新增規模仍停留在百萬千瓦的水平上。第三，機制問題。光伏的發電成本可以降到1元/千瓦時以下，仍有較大的下降空間，但光熱發電現在是1.2元/千瓦時以上，以后下降的空間也不大，僅就發電量而言，與光伏發電相比，光熱發電根本沒有競爭力，但光熱發電最大的長處是可以儲能，因為考慮到它能夠調峰。問題是它能不能調峰？如果能，是否可以調峰電價？調峰就要在負荷中心建電站，像目前建在青海德令哈就沒有競爭優勢。第四就是資源和匹配的問題。在中國，既要光照好，又有水，土地又便宜，且當地電力負荷需要調峰，這樣的地方太少了，若只發電不調峰的話，光熱就競爭不過光伏了。
記者：考慮到上述困難，您對光熱發電的“十三五”規劃有什么建議？
李俊峰：鑒于以往確定的指標以及實際完成的情況，我不建議再在“十三五”規劃中制定光熱發電指標，現階段就是實事求是、踏踏實實做工作。我的想法是循序漸進，逐步形成并完善光熱發電市場，大致分為四個階段。第一階段，從現在到2020年完成試驗電站，打通產業鏈。第二階段，從2020到2025年，通過示范電站來建立產業鏈，提高產業鏈各個環節的供應能力。待產業鏈成熟后，約在2025年后再進入第三階段，進行規模化發展，完善產業鏈。有了完善和成熟的產業鏈，可以進入第四階段，就是制定政策，實現商業化發展，完善體制和機制，將光熱發電納入國家整體部署，到這個階段就能規定光熱發電產業發展的具體指標了。光熱產業應該根據上述步驟，爭取利用10~15年時間，把前三個階段做好，打造具有國際競爭力的光熱發電產業鏈，這個最為關鍵，然后才是商業化發展。
記者：您說的我國光熱發電要打造具有國際競爭力的產業鏈，這個“國際競爭力”是指什么？
李俊峰：真正的競爭力從來都是我們自己有這個能力。說到光熱發電的國際競爭力，就是我國的光熱發電要真正具有自主知識產權。
光熱發電的怪圈不存在
記者：您怎么理解目前光熱發電存在的“產業在等政策，政策在等產業”的“怪圈”？
李俊峰：這就好比先有雞還是先有蛋。其實只要有吃雞蛋的，雞蛋就生出來了，不用管這雞是從哪兒來的。光熱領域，我就說水深了就有魚，水越深魚越大，這是個自然過程。現在光熱的水里沒有魚，說明水不夠深。所以需要企業去努力，不管是光熱發電的技術還是設備，都不是國家培育出來的，因為它不是國家戰略性問題。現在光熱發電的問題想讓國內的企業去解決都很難，這就回到了產業鏈上，我們缺少一個完整的、有競爭力的產業鏈，我們必須打造一個，這是光熱發電發展的核心。
記者：所以，您認為光熱發電發展的“怪圈”不存在？
李俊峰：對，不存在。國家對光熱發電一直都有明確的政策導向，就是支持光熱發電，只要企業把電站做出來，國家就會核算電價。浙江中控德令哈的光熱電站獲得了1.2元/千瓦時的電價，這不就是清楚的信號嗎？也有人說能做得更便宜，那么起碼得做出來，現在是沒有企業去行動，還是繼續在跟國家要政策，政策已經很清楚了，一事一議，做出來就給電價，不是說沒做就給電價。
記者：可是，業界有人說我國光熱發電設備和技術很先進，卻在國內苦于沒機會驗證，或因沒經實踐驗證而被國外拒絕；另外，國企的確存在因沒有電價導致無法測算光熱電站的投資收益率，最終只能處于觀望狀態。
李俊峰：首先，連“閱歷”都沒有，怎么能說是先進？說到底，光熱電站終究要自己做出來，任何先進的技術都必須先做出來，讓市場承認，全世界都如此。
另外，任何新事物都是從無到有，要靠大企業來做試驗。為什么有的企業領先而有的落后？就是你沒有做，我去做出來了，至少在這個圈子就是領先的。等光熱發電成熟了以后，國家肯定會給電價。煤電、核電、風電、光伏發電都給標桿電價，為何唯獨光熱發電不給呢？就是說現在還不具備給光熱發電電價的條件。
那么，政府要做什么？首先國家通過試驗電站覺得這條路走得通，可以給電價加投資補貼。到了示范電站階段，就可以給電價，因為大體上能測算電價水平了，比如做10個光熱電站，槽式電站給多少，塔式的給多少，讓企業自己去做、去競爭，國家可以用招標的方式來做示范工程。然后國家可以制定一批電價，進行規模化發展。最后，再定標桿電價，在什么地方建電站，能算得出來。現在我國光熱電站只有中控德令哈一個，國家怎么去測算和制定標桿電價？怎么把它作為依據去算北京、四川的光熱發電上網電價，更無法測算全國光熱發電的標桿電價，不是國家不想給標桿電價，是算不出來，也沒辦法算。
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