經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：哥本哈根氣候會(huì)議之后，國內(nèi)形成了發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)的熱潮，目前很多城市都提出了建設(shè)低碳城市的目標(biāo)，你如何看待這一趨勢(shì)？

　　潘家華：低碳城市建設(shè)應(yīng)該是未來城市發(fā)展的必然趨勢(shì)，無論是從全球的形勢(shì)，還是從我國的國家戰(zhàn)略來看，低碳城市建設(shè)勢(shì)在必行。

　　對(duì)于城市來講，建設(shè)低碳城市需要有幾個(gè)方面的考慮：一個(gè)和城市化進(jìn)程相關(guān)，現(xiàn)在的城市化速度比較快，大城市、中等城市、小城市，包括一些鎮(zhèn)都在擴(kuò)張，在擴(kuò)張過程中都需要有很好的低碳規(guī)劃，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)也要有相應(yīng)的低碳管理體系，這是城市化所必須的；第二，要有相應(yīng)的低碳經(jīng)濟(jì)和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，否則一個(gè)城市在未來的競爭中就沒有優(yōu)勢(shì)；第三要因地制宜，充分利用可再生能源；第四，要在城市生活的消費(fèi)模式中倡導(dǎo)低碳理念；第五，要有低碳的交通體系。

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：衡量一個(gè)城市是否低碳的指標(biāo)有哪些？

　　潘家華：我們?cè)谘芯恐刑崃艘恍┲笜?biāo)，主要涉及兩個(gè)方面，一是城市的經(jīng)濟(jì)和收入要達(dá)到一定水平，并不是說貧困、原始的地方就是低碳城市；同時(shí)，碳的生產(chǎn)率要有比較高的水平，也就是地區(qū)單位生產(chǎn)總值的碳排放要低。

　　具體來講，收入的水平是比較容易界定的，目前國內(nèi)也已經(jīng)有比較成熟的判斷體系，但碳生產(chǎn)率目前還沒有絕對(duì)的標(biāo)準(zhǔn)，在這方面，要注意三點(diǎn)，首先，絕對(duì)的低碳，就是無碳的經(jīng)濟(jì)、絕對(duì)零排放是不現(xiàn)實(shí)的；第二，我們說低碳，是有一個(gè)目標(biāo)的低碳，比如說我們滿足了2020年減排目標(biāo)，那就是低碳，滿足不了就不是低碳；第三，則是指相對(duì)低碳，我們可以以世界先進(jìn)水平、世界平均水平或者國內(nèi)的一些指標(biāo)中的某一項(xiàng)作為參照，如果某個(gè)城市的碳排放水平比這一指標(biāo)低，那就是相對(duì)的低碳。

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：目前低碳城市的建設(shè)中，基本上是政府扮演主角。在引導(dǎo)城市公眾參與，包括消費(fèi)習(xí)慣、行為方式等方面，你覺得政府還有哪些工作要做？

　　潘家華：有幾個(gè)方面是可以加強(qiáng)的，首先是通過宣傳低碳的理念，提高公民的認(rèn)識(shí)；第二個(gè)方面，要有政府引導(dǎo)，要有一些具體措施，比如說提倡使用太陽能熱水器，對(duì)終端用戶進(jìn)行一些補(bǔ)貼；還可以在能源消費(fèi)方面，采用累進(jìn)價(jià)格，對(duì)節(jié)能者進(jìn)行激勵(lì)等；第三，需要有相應(yīng)的立法，增加強(qiáng)制性的措施來促進(jìn)低碳城市的建設(shè)。

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：在目前階段，建設(shè)低碳城市還存在哪些障礙或瓶頸？

　　潘家華：首先是低碳城市的概念還不是很清晰，在不了解低碳城市的內(nèi)核和真實(shí)含義的情況下，低碳城市建設(shè)只會(huì)淪為走形式；其次，我們現(xiàn)在的很多規(guī)劃和基礎(chǔ)設(shè)施，并沒有考慮低碳的因素，在低碳城市建設(shè)過程中，可能會(huì)造成沖突；第三，是我們現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、技術(shù)結(jié)構(gòu)，還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不符合低碳的要求，但又不可能馬上淘汰，為向低碳的轉(zhuǎn)型造成了時(shí)間上的障礙；第四個(gè)方面，就是資源稟賦方面存在很大的差異，有些地方可以搞太陽能、風(fēng)能，但有些地方并不具備這樣的條件。

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：低碳城市建設(shè)方面，國際上有哪些經(jīng)驗(yàn)可供我們借鑒？

　　潘家華：國外的低碳城市建設(shè)，我們也曾經(jīng)去考察過一些，像英國、荷蘭、丹麥、德國、美國等，這些國家最大的特點(diǎn)是低碳規(guī)劃和法規(guī)比較完善。像倫敦，它有低碳城市的規(guī)劃和具體的行動(dòng)方案，低碳的交通體系，使得整個(gè)城市的低碳管理、運(yùn)行都有明確的目標(biāo)和規(guī)范可循；另外，這些國家大多有相應(yīng)的經(jīng)濟(jì)激勵(lì)措施，在德國只要裝太陽能光伏電板，政府就會(huì)補(bǔ)助50%的費(fèi)用；英國為了鼓勵(lì)使用公共交通，私家車進(jìn)入城區(qū)要交8歐元的“進(jìn)城費(fèi)”，現(xiàn)在有可能更高，所以英國人很少開車進(jìn)城。