9月10日下午,在浙江溫州召開的“國際工業與能源物聯網創新發展大會”間隙,正泰新能源總裁陸川接受媒體專訪時就公司的海外業務、國內地面、戶用市場、國企及民企能源發展定位、硅片技術看法等諸多方面,進行了詳細的闡述與回應。
他表示,今年正泰新能源的海外市場、國內戶用等業務領域等發展勢頭不錯。預計公司全年的海外組件出貨量為3.5GW左右,戶用的新增裝機量或達900MW。
就硅片領域,他也提到,“作為使用硅片產品的組件廠商,只要硅片的效率足夠、品質突出,正泰就會選擇。”
全年海外組件出貨或為3.5GW
今年以來,正泰新能源的組件產品持續在全球各地告捷。陸川對能源一號說,預計前三季度,公司海外組件出貨為1.8GW左右。
“從最近每月數據看,與今年二季度的勢頭差不多。”2018年,正泰新能源的海外出貨約3.1GW,今年將增加400MW左右至3.5GW。而正泰于國內外組件的總出貨量,預計為4GW。
戶用市場,該公司今年上半年的新增并網量約350MW左右,“我們基本會發貨至9月10日。那么,預計正泰今年的新增國內戶用出貨量為900兆瓦左右。”
明年市場走向如何?還要看能源局的政策走向。他判斷,第一,戶用的總額可能還會下降。第二,組件的出貨量也要控制。“國內戶用的安裝量通常都要比預期快不少,這也說明激勵機制對安裝量的影響是相當直接的。”
“我們期望,明年的戶用激勵政策能有更好的分配。另外,政策的推出時間也顯得很關鍵:因為整個戶用市場都是大家卯足勁在前期進行大量項目的安裝。如果新政于今年第四季度推的話,預計明年5月,國內就全部裝完了。有關部門是否可以在明年一季度公布戶用新政呢?這樣來看,至少在安裝上可以持續半年時間。”
就目前正泰新能源的產業鏈戰略,陸川表示,企業策略基本為“電池+組件”的形式,且電池產能及產量略小于組件。這種產業鏈結構,讓企業的實際供貨需求較飽滿,產能可開到100%的狀態。企業的海內外客戶結構較好,它們的最終需求就是買組件,所以正泰保持現有的產業鏈戰略沒什么問題。
如果單純做電池,一個問題在于:你的客戶不是最終客戶;電池業務會被硅片、組件等兩邊夾在中間。
事實上,硅片產業已比較集中,幾家大公司的市場份額達70%,而電池片的產能還較分散。因為大部分的一體化公司,自己既有電池片又做組件。前段時間,電池片比較緊俏,產能不足,當然很好。但現在的態勢是,電池肯定不會不夠,硅片反而緊張起來了。一旦組件市場不像預期來得那么快時,電池片環節就會顯現出波動。
陸川表示,從過去歷史看,規模較大的新能源企業總會有一些周期性波動。“我們的想法是:第一,保證自己出貨量在前十水準之上。第二,正泰自產的組件和電池產能,可能占出貨量的70~80%,其余部分靠外購來實現。第三,正泰會繼續有節奏的擴產,主要讓銷售端保持一個增量。”
謹慎對待全新未驗證的技術
關于技術方向,陸川回應道,“我們在電池及組件的產能發展、擴張上,會選擇大家基本認可的技術再投資。謹慎選擇一些GW級、還沒有被市場驗證過的全新技術。原因在于,我們是以外銷組件為主的公司,客戶最終要拿到銀行的融資。而銀行方面也都會請技術顧問,這些顧問對產品有著較高的要求。”
陸川解釋,組件廠商需要提供給銀行一個已得到實證的研究數據。所以,這也是為什么雙面PERC和單晶PERC其實在國外推廣的速度遠弱于中國。有的運用新技術的組件,在中國領跑者項目上就能用上。但在國外客戶和國外銀行那邊,需要花費很長的時間讓對方接受。
所以,正泰會謹慎對待一些激進且特別新的技術,“因為你弄出來了,銀行也不一定認可。而從設備投資的回收期來看,如果我們上馬一個組件或者電池線的話,內部測算下來的回收期是3年。而從今天看未來三年,技術可能又會換。也就是說,你在新的技術產品上,想要大量盈利的難度非常大。規模龐大的企業,肯定要做固定資產投資。每年投很多,資本市場融資也將融很多錢,但分紅又很少,因為它沒有錢,都拿去滾動投資了。所以,從這個角度講,既然下游做得比較有特色,上游就要保持適當的規模,保持正泰在組件出貨第一梯隊中。然后,再上的組件及電池產能,也是被驗證過的技術。三年滾動發展后,我們可把三年前的設備進行淘汰。這樣走下來,產能會保持均衡。”
陸川指出,技術投入上,其實現在市場上的量產組件效率,公司都能做到。無非是沒有專門宣傳自己的實驗室可以做到多少的效率。因為公司最終還是靠光伏組件這樣大宗商品來推動銷售的,“你需要用量產數據來說服客戶。”
他也表示,未來一些小企業會出現轉型。“目前來看,部分小企業會為大公司做代工,其自主品牌的銷售能力還是很有限。所以,小組件企業的最大問題還是看國內市場的需求。因為國際上,組件需求基本穩定,國內市場到底有多少量可以拉起來?明年政策下發后,給這個市場又是多少時間,節奏上有多少的連續性?如果當中斷檔了,小型代工廠的產量會先降下來。我們會調整自有的組件產能。結果就是二、三線的代工廠,會面臨較大問題。如果他只做組件還相對好一些,因為組件的固定資產投資較小,它哪怕停掉(產線),折舊和虧損都較少。但電池廠是停不下來的,一旦停下來損失非常大。”
就各方都在推出的新硅片技術,陸川說:作為硅片的用戶,只要它在產線上是通用的,其實正泰都沒有特別的偏好。“現在有166型的,也有鑫單晶,甚至還有其他的技術路線。但只要是好的效率,我們就可以用。所以我們是持中立觀點的。在硅片大型化之后,我們認為,多晶也是有優勢的,因為它是鑄錠出來的,想要切多大的方片都可以切。但單晶是有倒角的,它在物理面積上也有些吃虧。”
就在昨日,正泰新能源宣布向隆基股份采購18.22億(預估價)的硅片長單,為保障未來三年的硅片需求而做準備。對此,作為陸川也首次公開談到這一合作的背景及意義。
陸川說,“這個長單,與當年的那些不太一樣。第一,當年的(硅片)長單預付款比例很高,我們的這一長單預付款比例較低。第二,以前的長單定價機制幾乎定死,現在的硅片采購價則是按市場化走,每月都會公布。所以我們的這一合作,約束力相對松散。但與對方簽訂這樣的長單,可以規避硅片緊張的問題。畢竟現在電池片的產能很大,未來也可能繼續增強對硅片的需求。”
他解釋,雙方合作之后,正泰不僅可優先拿到硅片,同時也可以在硅片的市場價基礎上擁有折扣,對公司的成本、供貨保證等方面都會有好處。
硅片端,由于產能集中在幾個大公司手里,它們通常也會做這種大客戶的長單安排,也就意味著商業模式的選擇較少。
另一方面,正泰所定的硅片采購量,約占公司電池片產能的30%左右,對企業的業務靈活性沒有太大的影響。“我覺得,這是一個比較正常的商業安排。”
地面電站:走向輕資產
除去戶用和海外市場之外,國內地面電站項目也是正泰新能源的一大業務領域。
就正泰新能源會出售部分地面電站的這一話題,陸川指出,“首先,我要確認的是,企業的邊界條件是什么?在總資產規模不去做大量(資本市場)定增的情況下,它會有一個極限:如每年盈利多少。其次,要看企業的融資水平,再進行乘數倍的放大。正泰新能源的固定資產投資能力在50億的規模。如果想要做更多的項目,且固定資產投資也要匹配負債表的話,就要賣掉一些電站。”
他認為,電站出售,讓資產實現滾動屬正常現象。“做電站的目標無非兩點,讓企業有回報,且現金流保持得更好。不停地提高現金流,可平衡一部分因國補拖欠帶來的問題。電站板塊的現金流表現只要是正的就可以了,這是一個好的業務模式。”
他也認為,中長期而言,國有資產持有地面電站的優勢更突出,正泰新能源也找準了新的定位。
“未來,地面電站收益會越來越低,國有資產因融資成本低,所以拿這樣的資產會在效率和投資能力上更具優勢。而正泰則可憑借更好的資質,聯合國有企業共同開發項目,且提供工程、總包、運維等一攬子的服務。”以后,正泰新能源就會從原來一個資產偏重的公司變得更加輕巧,在聯合開發、建設及運維上的份額上逐步提高。
他表示,今年正泰新能源的海外市場、國內戶用等業務領域等發展勢頭不錯。預計公司全年的海外組件出貨量為3.5GW左右,戶用的新增裝機量或達900MW。
就硅片領域,他也提到,“作為使用硅片產品的組件廠商,只要硅片的效率足夠、品質突出,正泰就會選擇。”
全年海外組件出貨或為3.5GW
今年以來,正泰新能源的組件產品持續在全球各地告捷。陸川對能源一號說,預計前三季度,公司海外組件出貨為1.8GW左右。
“從最近每月數據看,與今年二季度的勢頭差不多。”2018年,正泰新能源的海外出貨約3.1GW,今年將增加400MW左右至3.5GW。而正泰于國內外組件的總出貨量,預計為4GW。
戶用市場,該公司今年上半年的新增并網量約350MW左右,“我們基本會發貨至9月10日。那么,預計正泰今年的新增國內戶用出貨量為900兆瓦左右。”
明年市場走向如何?還要看能源局的政策走向。他判斷,第一,戶用的總額可能還會下降。第二,組件的出貨量也要控制。“國內戶用的安裝量通常都要比預期快不少,這也說明激勵機制對安裝量的影響是相當直接的。”
“我們期望,明年的戶用激勵政策能有更好的分配。另外,政策的推出時間也顯得很關鍵:因為整個戶用市場都是大家卯足勁在前期進行大量項目的安裝。如果新政于今年第四季度推的話,預計明年5月,國內就全部裝完了。有關部門是否可以在明年一季度公布戶用新政呢?這樣來看,至少在安裝上可以持續半年時間。”
就目前正泰新能源的產業鏈戰略,陸川表示,企業策略基本為“電池+組件”的形式,且電池產能及產量略小于組件。這種產業鏈結構,讓企業的實際供貨需求較飽滿,產能可開到100%的狀態。企業的海內外客戶結構較好,它們的最終需求就是買組件,所以正泰保持現有的產業鏈戰略沒什么問題。
如果單純做電池,一個問題在于:你的客戶不是最終客戶;電池業務會被硅片、組件等兩邊夾在中間。
事實上,硅片產業已比較集中,幾家大公司的市場份額達70%,而電池片的產能還較分散。因為大部分的一體化公司,自己既有電池片又做組件。前段時間,電池片比較緊俏,產能不足,當然很好。但現在的態勢是,電池肯定不會不夠,硅片反而緊張起來了。一旦組件市場不像預期來得那么快時,電池片環節就會顯現出波動。
陸川表示,從過去歷史看,規模較大的新能源企業總會有一些周期性波動。“我們的想法是:第一,保證自己出貨量在前十水準之上。第二,正泰自產的組件和電池產能,可能占出貨量的70~80%,其余部分靠外購來實現。第三,正泰會繼續有節奏的擴產,主要讓銷售端保持一個增量。”
謹慎對待全新未驗證的技術
關于技術方向,陸川回應道,“我們在電池及組件的產能發展、擴張上,會選擇大家基本認可的技術再投資。謹慎選擇一些GW級、還沒有被市場驗證過的全新技術。原因在于,我們是以外銷組件為主的公司,客戶最終要拿到銀行的融資。而銀行方面也都會請技術顧問,這些顧問對產品有著較高的要求。”
陸川解釋,組件廠商需要提供給銀行一個已得到實證的研究數據。所以,這也是為什么雙面PERC和單晶PERC其實在國外推廣的速度遠弱于中國。有的運用新技術的組件,在中國領跑者項目上就能用上。但在國外客戶和國外銀行那邊,需要花費很長的時間讓對方接受。
所以,正泰會謹慎對待一些激進且特別新的技術,“因為你弄出來了,銀行也不一定認可。而從設備投資的回收期來看,如果我們上馬一個組件或者電池線的話,內部測算下來的回收期是3年。而從今天看未來三年,技術可能又會換。也就是說,你在新的技術產品上,想要大量盈利的難度非常大。規模龐大的企業,肯定要做固定資產投資。每年投很多,資本市場融資也將融很多錢,但分紅又很少,因為它沒有錢,都拿去滾動投資了。所以,從這個角度講,既然下游做得比較有特色,上游就要保持適當的規模,保持正泰在組件出貨第一梯隊中。然后,再上的組件及電池產能,也是被驗證過的技術。三年滾動發展后,我們可把三年前的設備進行淘汰。這樣走下來,產能會保持均衡。”
陸川指出,技術投入上,其實現在市場上的量產組件效率,公司都能做到。無非是沒有專門宣傳自己的實驗室可以做到多少的效率。因為公司最終還是靠光伏組件這樣大宗商品來推動銷售的,“你需要用量產數據來說服客戶。”
他也表示,未來一些小企業會出現轉型。“目前來看,部分小企業會為大公司做代工,其自主品牌的銷售能力還是很有限。所以,小組件企業的最大問題還是看國內市場的需求。因為國際上,組件需求基本穩定,國內市場到底有多少量可以拉起來?明年政策下發后,給這個市場又是多少時間,節奏上有多少的連續性?如果當中斷檔了,小型代工廠的產量會先降下來。我們會調整自有的組件產能。結果就是二、三線的代工廠,會面臨較大問題。如果他只做組件還相對好一些,因為組件的固定資產投資較小,它哪怕停掉(產線),折舊和虧損都較少。但電池廠是停不下來的,一旦停下來損失非常大。”
就各方都在推出的新硅片技術,陸川說:作為硅片的用戶,只要它在產線上是通用的,其實正泰都沒有特別的偏好。“現在有166型的,也有鑫單晶,甚至還有其他的技術路線。但只要是好的效率,我們就可以用。所以我們是持中立觀點的。在硅片大型化之后,我們認為,多晶也是有優勢的,因為它是鑄錠出來的,想要切多大的方片都可以切。但單晶是有倒角的,它在物理面積上也有些吃虧。”
就在昨日,正泰新能源宣布向隆基股份采購18.22億(預估價)的硅片長單,為保障未來三年的硅片需求而做準備。對此,作為陸川也首次公開談到這一合作的背景及意義。
陸川說,“這個長單,與當年的那些不太一樣。第一,當年的(硅片)長單預付款比例很高,我們的這一長單預付款比例較低。第二,以前的長單定價機制幾乎定死,現在的硅片采購價則是按市場化走,每月都會公布。所以我們的這一合作,約束力相對松散。但與對方簽訂這樣的長單,可以規避硅片緊張的問題。畢竟現在電池片的產能很大,未來也可能繼續增強對硅片的需求。”
他解釋,雙方合作之后,正泰不僅可優先拿到硅片,同時也可以在硅片的市場價基礎上擁有折扣,對公司的成本、供貨保證等方面都會有好處。
硅片端,由于產能集中在幾個大公司手里,它們通常也會做這種大客戶的長單安排,也就意味著商業模式的選擇較少。
另一方面,正泰所定的硅片采購量,約占公司電池片產能的30%左右,對企業的業務靈活性沒有太大的影響。“我覺得,這是一個比較正常的商業安排。”
地面電站:走向輕資產
除去戶用和海外市場之外,國內地面電站項目也是正泰新能源的一大業務領域。
就正泰新能源會出售部分地面電站的這一話題,陸川指出,“首先,我要確認的是,企業的邊界條件是什么?在總資產規模不去做大量(資本市場)定增的情況下,它會有一個極限:如每年盈利多少。其次,要看企業的融資水平,再進行乘數倍的放大。正泰新能源的固定資產投資能力在50億的規模。如果想要做更多的項目,且固定資產投資也要匹配負債表的話,就要賣掉一些電站。”
他認為,電站出售,讓資產實現滾動屬正常現象。“做電站的目標無非兩點,讓企業有回報,且現金流保持得更好。不停地提高現金流,可平衡一部分因國補拖欠帶來的問題。電站板塊的現金流表現只要是正的就可以了,這是一個好的業務模式。”
他也認為,中長期而言,國有資產持有地面電站的優勢更突出,正泰新能源也找準了新的定位。
“未來,地面電站收益會越來越低,國有資產因融資成本低,所以拿這樣的資產會在效率和投資能力上更具優勢。而正泰則可憑借更好的資質,聯合國有企業共同開發項目,且提供工程、總包、運維等一攬子的服務。”以后,正泰新能源就會從原來一個資產偏重的公司變得更加輕巧,在聯合開發、建設及運維上的份額上逐步提高。