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會議公司：大全新能源
紀要核心：
經營情況：①產能：2020年產能為7.7萬噸，2021年預計在8萬噸左右，2022年預計在11.5萬噸。②出貨量：四季度出貨量為2.3萬噸。③訂單：幾乎100%簽訂長單。④擴產：新項目預計在新疆開展。
Q&A：
Q：硅料價格趨勢？
A：實際上我一直說對價格的把握就是兩個方面，供應和需求。硅料是比較容易去看的，因為它新產能出來要時間，暫且不說爬坡的不確定性。另外一個就是說現有產能它是剛性的，那么很難把他壓下去，也很難提出來。就是說你今天比如說90塊錢的硅料，你漲到180，我還是只能出7.8萬噸，你漲到500我也只能出7.8萬噸，所以它的產能是剛性的，給他再多的價錢他出不了東西。剛才談到的就是供應端的東西是很剛性的，近年來幾乎包括我們在內，包括通威，其他的任何廠家，今年新項目的投產是很有限，可能會有一些，不能說完全沒有，但和需求端的增長完全不是一個數量級。接下來的問題就剩一個了，就是說大家對于需求怎么看。見仁見智，你覺得今年需求不好，硅料的價格就漲不上去，因為雖然沒有新增供應，你也沒有新增需求。但是如果你對今年的需求，有樂觀的預期的，那么硅的價格一定會往上漲，否則就違反供需的常識。那么至于每個季度的均價就很難去預測，因為說實話今年一開門就跑到90塊錢以上，你在三個月之前來問我，我不會是這個觀點，我可能會認為一季度是個淡季，甚至春節前后也不會怎么漲價，實際的情況就比我們想象的要樂觀。那么實際上一些細節的東西很難去預測，但是我想大的方向是比較明確，就是說你先去問一下自己對于今后的需求的走勢是怎么樣的，基本上比較容易得出硅料的價格的走勢，但是它斜率是怎么樣的，或者中間有沒有小幅度的波動，這個都可能有變化，但是大的方向就不太會有偏差了。
Q：硅料是否通過中間商賣給下游客戶？
A：我基本上可以定性的告訴你，絕大部分的交易是和中間商沒有任何關系的。因為中間商只有可能存在于兩種市場，一個是進口的市場，它需要一些中間商貿易商來幫它走機關的一些手續，或者說因為它有一部分的東西它會存在海關，那么中間商起到一個中間潤滑的這樣一個作用。像國內的交易，我不知道其他的廠商，至少對于大全來說，我百分之一百不和中間上發生任何的關系，我的料里面沒有一公斤是賣給中間商的。我相信大的廠包括通威、晶科，我不敢為他們講話，但是你可以去問他們跟中間商有沒有關系。基本上包括我們在內，所有的硅料主流廠商排在前5的，他們的長單的覆蓋率都是超過100%的，那么問題就來了，你怎么給中間商。所以中間商這個行業里面肯定有，但是中間商參與的交易在行業里面的占比是非常小的。
Q：長單簽訂之后，供貨是否還有調節余地？
A：我基本上跟你解釋一下長單，你就可以明白。我不能說別人的長單，我只能說我的，因為別人的情況我不知道，就跟我簽長單客戶每一家都是給了預付金的，你既然給了預付金，既然我敢收，基本上就是說至少從主觀的上面，我是很誠心想賣東西，別人也是誠心想買。那么在這種情況下，雙方另外有一個東西是松動的，就是價格，確實在一些行情極端的情況下，可能雙方對于價格是達不成共識的。但是這個情況你看在歷史上也很少出現，也就是在去年價格在冰點的時候和去年價格在火山上的時候，只有這兩個時間點上出現過大家和少數的某一家廠商沒有達成共識，絕大部分的客戶都按長單來接受和當時的市場價來接受。所以基本上我們可以就是說有一個定性的，就是說大家既然互相給了預付款，這樣一個承擔的合同，彼此之間都是想要去做這個生意的，但是我們如果在極端的情況下，雙方不能夠達成一個長單，比如說某個月，互相之間都有諒解，我們也諒解客戶，客戶也諒解我們，所以這個就是一個談話的基礎。那么其他的人我們不知道這個情況，那么有沒有可能今年在極端的情況下發生類似的情況。我們當然不希望看到這樣，但是如果發生了這樣的情況，我想也就是一個月的事情，接下去大家還會回到正常的合作，因為他也需要買硅料，我也需要賣硅料，所以這個不用去特別考慮，長單就是一個認真的、雙方的買賣意圖的表現。
Q：每個月給客戶的供應量是有約定的嗎？
A：它實際上就是每個月約定，那么年度的量是從每個月約定來的。
Q：東方希望是否有3萬噸產能爬坡？
A：按照我們的理解的信息，因為東方希望它不是一個上市公司，所以我們也不太清楚。我本人只能通過跟協會去打聽，東方希望的情況是怎么樣？因為前一陣子我也聽說什么有新項目，我現在了解下來不是新項目，他原先一期二期，一共合計有8萬噸的產能，那么實際現在工作的情況可能是在4萬噸到4.5萬噸。那么也就是說理論上它還有這個空間，因為它建出來的設計產能是8萬噸，但是他現在沒有排滿，那么這個是一個理論上的可能，但是問題是他也爬了有兩三年了，他今年能不能爬出來我們不清楚，但是確實理論上是這個可能。
Q：通威10月份有4.5萬噸產能？
A：這個我就不清楚了，你要看他官方是怎么說的。國內的話，不管通威是10月份也好，9月份也好，那么就算10月份9月份他基本上要爬6個月的，也就是說中間出來的量是不多的，那么至少有一個項目是年底。剛才說的東方希望理論上是有可能會出一點，那么比如說我們在考慮顆粒硅，至少他自己講就是說在今年年度之內會有一些，6月份7月份，那么它至少有半年的供應。把這些東西加起來，得不到一個超過5萬噸的數字。5萬噸也不一定100%的用在單晶。基本上就是15個GW，今年比去年你能多的就是15個GW，僅此而已。
Q：供給是否制約了需求？
A：對的，因為如果我們剛才說的都實現的話，你能出多少組件不是說需求有多旺盛，而是供給側的制約。如果今年真的看到裝機量只有160到170，其實不說明需求不好，他實際上說明硅料的需求被抑制了。
Q：瓦克報價11萬/噸？
A：我們不知道這個信息的準確度，另外一個就是我剛才說了，有可能瓦克的數據有可能也是一些貿易商放出來的。就是我也不知道這個信息是哪里來的，但是應該國內的硅料還沒有成交到這么高，并且實際的情況是現在還沒有參與報價，我們還沒有給客戶報價，因為2月份的單都結束了。實際上就在這一周給協會報價，也沒有大客戶在這一周來買，基本上要等到3月份，所以大概這個就是一個煙霧彈，反正賣東西的人只要把價格炒上去，買東西的人就要把價格壓下來，所以可能我覺得，最終要看一下3月份實際的價格。
Q：大全報價是否有變化？
A：現在所謂的報價沒有意義，因為這就是報價而已，真正談要到3月份。每個一個月會報4次價，但是里面有2到3次是沒有任何成交的，因為客戶會集中在某一個時間段。到最后的有幾個，一周兩周的價格實際上是不代表的。
Q：如何看待保利協鑫顆粒硅？
A：首先第一個顆粒硅的技術絕對不是革新，我們稍微對硅料行業有了解的話，我不是說詆毀我們的競爭對手，這是一個事實，是過去的顆粒硅已經十幾年的歷史，商業化運行就是十幾年的歷史。那么在過去的一段時間里面，是商業化運行的公司一家接著一家退出，所以這不是一個新技術，這是一個，至少從歷史上來看是被很多人放棄，乃至于退出的這樣一個技術。所以說它今后會不會做得更好，我們沒有資格來評論，因為我們也不做，我們的立場也不對，因為我們是人家的競爭對手。第二個就是說因為我們的立場有問題，所以我們講的話也不是很重要。包括協鑫講的話，其實它從2013年開始在年報披露顆粒硅，大家可以去看一下，哪一句話是實現了的，哪一句話是真話，大家自己做評論。那么我覺得對于投資者來說，比較客觀的就是要去問一下客戶，就是說這個量到底行不行。你不能說買了就是行，買了之后你摻多少，然后是按照什么價格買的，這個都要去了解。包括簽了長單，他也不是說我就買你顆粒硅，因為協鑫還有6到7萬噸塊狀硅。所以這個是要多方面的去了解，主要來自于客戶。還有一個問題，就是說目前如果你們了解下來說，顆粒硅目前的現狀，如果質量上確實還有改進的空間，以至于它不能夠大比例摻雜的話，那么必須要問自己一個問題，如果3到5年之后轉成了n型，怎么辦？也就是說你現在不能夠完全的滿足p型普通單晶的需求的話，那么如果今后兩三年之后進行硅料端進行升級，電池端進行新的一個技術引入的話，你能夠服務這個市場嗎？你能夠服務到多少？這個是大家考慮的問題。
Q：多晶硅的生產成本、現金成本和完全成本？
A：成本的話，基本上我們最新一個季度，現金成本大概是35塊錢人民幣左右，那么含上折舊的話大概是39塊錢人民幣左右。那么如果再加上亂七八糟的三費的話，可能是再加個4塊錢到6塊錢左右。做硅料實際上成本是很好拆的，因為你基本上每個廠家說他用多少度電，他反正收多少你就算多少，然后乘上他的電價，你的電費就出來了。然后去看一下當時的金屬硅粉的價格。這兩個基本上占到65%到70%的成本，剩下的就是亂七八糟的人工這些，所以硅料生產的成本結構是比較簡單的。
Q：公司的成本與其他競爭公司相比大概是什么水平？
A：就是一線水平，我們也不敢說是最低的。
Q：如果在新疆繼續擴產，是否還能享受較低電價？與同行相比如何？
A：我們新的擴展的項目，按照目前跟政府的情況，還是按照低的老電價執行。我們退一步來說，新疆即使沒有辦法按照這么超低的電價執行，恢復到正常的價也應該是全國最低的。所以就是我們后續其實擴產的話，至少在電價這一塊就是不會吃虧，然后整體相比于同行來說還是會領先的。這不止是電價的問題，因為我們下一個的項目大概率還是在新疆。但是再往后的話，就不是電價的問題，因為當地的容量可能就不一定夠，按照目前的情況。也就是說這不是因為電價，是因為它根本就不一定有足夠的電，可能我們就會考慮新疆以外的地方。如果要去別的地方，我們在電價上跟別人站在一個起跑線上，就只能拼其他的地方。但是按照目前的情況來說，我們沒有任何懼怕的競爭對手。
Q：瓦克報價成交情況？
A：首先我可能要澄清一下，我不是說沒有成交，比如說瓦克的價格，因為人家有沒有成交我們是不清楚的。甚至縮小范圍來說，對于大全來說，我們從春節回來之后還沒有成交，因為整個春節期間的課訂單全都在春節之前簽完了，我們現在做的事情是履行我們的合約，就是我們之前簽的東西，我們現在要制造出來給大家。包括我們自己的下一個訂單采購的周期是在3月初，當然有可能別人是在2月底，所以瓦克到底有沒有賣110、 105，我們不知道，只是我們現在沒有，我們的客戶要等到3月份。
Q：節后硅料需求情況、庫存情況？二季度硅料需求與一季度相比如何？
A：我們是沒有庫存，因為我剛才說的其他人不知道，但是我基本上能觀察到的幾乎所有的主流廠商產能的長單覆蓋率都超過100%，意味著沒有庫存。要不就是客戶覺得貴沒買，你的東西都已經被長單約定出去的，正常情況下是不會有庫存的，包括我們現在這樣一個情況。那么再往后看的話，基本上就是我剛才說了，我們在談論價格，對硅料行業來說，你的供應今年很容易看透。接下去就是拆需求，你覺得二季度需求比一季度好，二季度有沒有下游的硅片廠商新投產能釋放？有。你說價格漲還是跌？我說漲，因為我自己是賣硅料的。但這個是你自己去判斷，你就問自己需求二季度比一季度是不是好，那么硅片二季度是不是有更多的廠開出來，電池也沒有更多的廠開出來，這個答案是比較容易得出來的。
Q：顆粒硅擴產到十幾萬噸之后，是否會對行業產生較大影響？
A：我還是回到剛才一個情況，就是說它能不能產生比較大的影響，其實不能由我來回答，因為我本質上來說沒有這個資格，因為我也不做顆粒硅，我也不用顆粒硅。所以基本上你要判斷，應該是問客戶，就說你們用下來顆粒硅怎么樣？質量行不行？能用多少？摻雜多少。你去算一個賬，你不管說明年還是后年，我們就算明年，打個比方就說光伏裝機量，可能慢慢的硅料也多了，你比如說能夠裝到個能夠裝到個200GW，你基本上對應的大概60萬噸的硅料，如果你能夠摻20%顆粒硅，12萬噸，做出來的能賣掉。但是他影響不到其他人。
Q：顆粒硅摻雜比例最高達到多少？
A：不是我們摻的，所以我們講的話就不一定客觀，也不一定準確。你就要問幾家排名前5硅料廠，排名前幾的他們都試過，所以他們對顆粒硅都很清楚。
Q：去年三四季度公司硅料庫存是否較高？
A：三季度末的時候，因為客戶覺得價格太高，他沒買，所以三季度庫存比較高，四季度就沒有庫存了。其實整個中下游四季度開始就開始囤庫存了，他們下游開始囤硅料的庫存。
Q：如何看待美國對新疆硅料廠的制裁？這個會影響公司在新疆的產能規劃嗎？
A：我們覺得美國它的市場容量是不大的，它本質上不需要用到新疆的硅料，那新疆的硅料本質上也不需要賣給美國的市場，所以彼此之間井水不犯河水，他一定要搞事的話也沒有什么問題。而且我覺得比較可笑的是，基本上我們要明白一點，95%的硅片是中國制造的，也就是說全世界任何一個地方都嚴重的依賴于中國的光伏產業鏈，也就是說只有我們卡別人的脖子，現在比較搞笑的一個情況是我也不知道他們在想什么。就是說你我們是可以卡別人脖子的，然后他反過來要搞一些事情，我也不知道他們在想什么。
Q：美股上市的公司是否準備私有化退市？
A：我們不會有主動的什么意圖去做私有化，除非是說整個上市的環境發生了急劇的惡化，這個就不是我們主動選擇，可能逼著你要去做一些事情。所以我們簡單的回答說我們不會主動，因為對于公司來說沒有太大的意義。
Q：公司一季度的出貨量？全年出貨量是否有規劃？
A：我們現在不能夠談一季度的出貨量，首先一季度還沒走完，另外一個我們只能談歷史的數據，我們是上市公司，只能談歷史已經公告了的數據。我們3月9號會發四季度的業績，那個時候我們會比較官方的給這樣一個生產的指引，應該不會給銷售的指引。
Q：四季度出貨量？
A：去年四季度的話，四季度的銷售量是在23000噸左右。
Q：公司硅料的長單簽訂的比例？
A：差不多100%，都是和龍頭公司簽訂的。基本上如果只要長單的客戶都拿的話，就沒有銷售給二線廠家的部分了。
Q：美國對新疆的制裁會不會對公司產生影響？
A：首先截止目前來說它沒有任何的制裁措施，大家要搞清楚，現在就是美國的光伏協會跳出來制造一些聲音，包括一些媒體制造聲音。就是截止到目前為止沒有任何美國的相關措施，不管是從美國商務部、美國政府還是美國海關，沒有任何的措施。一旦發生，如果真的有發生什么事情之后，就是一個簡單的算賬，美國你現在多大的市場。比如說，今年可能是20GW的市場，其中至少5GW到8GW是FirstSolar做掉的，是和晶硅沒有關系的，也就是剩下來大概12GW到15GW是和晶硅有關的就是4萬噸的硅料，它只需要4萬噸的硅料，那和我們新疆沒有關系，通威一個廠就搞定了，通威全場供應美國市場不就結束了。
Q：對產業鏈價格變化的看法？
A：每個產業鏈它的價格，都是由它所在各自的細分產業鏈里面的供需情況來決定的，也就是說在硅料的成本沒有怎么上漲的情況下，硅料價格上漲，以至于硅料企業的利潤率在上漲，是因為硅料端發生了供不應求的情況。那么接下來你看硅片，那么硅片他目前來說，我不知道我沒算過賬，就是說它漲價了，但是它利潤率也沒有漲，如果它漲價了，利潤率保住了，就是說實際上在硅片的環節下，它有足夠的能力把它的成本上漲傳遞下去。這就就意味著在硅片的環節下，它的供需是平衡的，就是說他既沒有供大于求，也沒有供過于求，基本上它有一定的話語權。但是如果你會發現硅片漲價的幅度，它不僅抵消掉了它的硅料漲價的幅度，它還多掙錢了，就意味著硅片的環節也供不應求。那么第三種情況就是說它雖然漲價了，但是它的利潤率還是在下滑，它只是一部分，硅料的成本它自己吃掉了，它消化掉了，另外一部分轉嫁下去了。那說明它供需的健康程度比硅料要弱，但是比其他環節要強。你用同樣的方式去分析電池分析組件，包括分析EVA也可以，分析玻璃也可以，任何的地方都是適用的這一套，很簡單的供需的邏輯，大概就是這樣一個情況。
Q：如果硅料價格繼續上漲，是否會出現企業不拉貨的情況？
A：我不敢說會不會，但是如果你會發現一個問題就是說，價格總會漲到一個地方漲不動的，那只是說高點是出現在100塊還是120塊，還是150塊還是160塊，那么總有一天價格漲到那個地方漲不動，只是你的問題是說這個點到底是在哪里。所以今年一定會發，不是在今年在明年，因為你只要有高點，一定就會有人拒絕購買，這個才叫高點。如果每個人都買就不是高點，因為下個星期還會漲，所以一定會發生這個情況，問題是什么時候、什么價格。
Q：2023年或2025年的硅料成本曲線？
A：首先我們有幾個東西要分析清楚，首先在一個正常行情的情況下，我不能說價格和成本沒有關系，我只能說價格和成本沒有直接的關系，因為同樣是這批人在生產這些東西，你可以看到在12個月的時間維度里面，以我們為例，不客氣的講我們可能是行業里面是最優秀的公司，我們的毛利率的變化區間是在15%至50%，我們的成本基本上沒有怎么變。在行業供應平衡或者說供不應求的情況下，整個行業的價格和你的成本沒有關系，價格是供需形成的。但是在一個情況下就會有關系了，當你行情不好的時候，產能過剩的時候，供過于求的時候，價格跌到一定的程度，就跌不下去了，因為你再跌有人就要關門了，所以這個時候經常所謂的現金成本線。
那么接下來的問題就有了，如果說你要把某某高產能的廠商趕出去，前提是一定這個行業發生了產能過剩，你不管它是暫時的還是永久性的，暫時的還是短期的，還是中長期的。那就是產能過剩，你才能把高成本的人趕出去，所以當我們要考慮到用成本曲線去定價的時候，發生的前提一定是產能過盛。那么接下來你要去問的問題就是說，今后的這段時間里面，什么時候會出現產能過剩。今年是不可能，明年基本上也是不可能。后年看不清，因為我現在也不知道后面到底有多少產能出來。
不要去看那些新聞稿，新聞稿上經常看到什么30萬噸50萬噸的這些，基本上就是在講一個故事而已，它僅僅是新聞稿而已。就是正兒八經的廠商在這個行業里面有信譽的廠商，他宣布了規劃之后，他開始采購了，他開始付錢了，然后他開始動工了。工業產能這個項目要12個月的建設周期，最快3到6個月的爬坡才能夠貢獻。所以我們現在不要去猜2023年會發生什么情況，你去猜沒有用，因為你根本沒有任何的依據去猜。2022年你是可以看的，2023年的事情你到今年年底的時候再去猜，所以就是這樣一個思考的模式。你不用去看成本曲線，那么直到你認為在一個時間段里面可能會出現產能過剩，再去考慮成本曲線的問題。
另外一個就是當我們在接下來這個問題，你會看到我怎么去判斷產能過不過剩，有我碰到過非常多的一些觀點是非常僵化的，他認為今年出來20萬噸硅料，明年出來像15萬噸硅料，就產能過剩。產能過剩是一個對比，你的新增產能和新增的需求進行對比，你的新增產能大于新增的需求了，這個時候就叫產能過剩。所以我們要觀察兩個東西，我們就要觀察新增的產能，又要觀察競爭的工作新生的需求，兩個去對比，所以我們不要忘了去觀察需求，如果需求跑得非常快，你還是不過剩。
Q：硅料的成本曲線是否在平坦化？
A：實際上在硅料成本一定會平坦化，你接下來的問題它是一年兩年還是三年還是二十年。其實簡單來說，如果不把瓦克干掉的話，它雖然只占這個行業里面的一小部分。如果你不出現產能過剩，你不用去看成本。這樣講我本質上也很難去判斷到底是幾年。因為如果你六年之內，不出現一次嚴重的產能過剩，其實上你是殺不掉瓦克的，它留在這個行業里面，那么當你價格跌到一定的程度，那么它又會起到一個支撐邊際價格的作用。這個問題是它的支撐力會變得弱，因為原來是說我們如果說是一個30萬噸的市場，它的5萬噸那么就是他如果要退，那么這個就受不了，因為你不可能一下子1/6的供應沒有這個市場受不了。但是如果以后變成100萬噸，它5萬噸退和退就沒太大關系。我真的沒有辦法去判斷一個精確的時間點，但是對于你操作的實際的意義來說，可能你等一等，就是說一直到你看到比較明確，產能過剩要出來了，那么你要開始關心這個問題。
Q：公司的第二曲線規劃？
A：因為我們現在總體覺得光伏還是一個空間非常大、時間非常長的生意，也就是說，當然我們會在腦子里去想一些東西，那么比如說我們面前有不同的道路，專業化還是多樣化，但是比較之后就發現，如果你做專業化，依然是有一個很長期的生意可以做，利潤也比較豐厚，我們覺得還是做專業化，然后盡可能做到極致。我覺得至少從目前來看，我們的戰略的思想是這個樣子。
Q：是否考慮電子級硅料？
A：電子級硅料是我們A股上市募投項目之一，我們一定會做。所以這個就是我剛才說的，我們專注在做硅料，但是我要做到極致化。
Q：公司電子級硅料是否存在技術問題？
A：當然它的要求要高，相比光伏硅料不是高一點是高很多，因為我們不能看一個比如說指標上的，因為光伏級的到這個單晶已經是很極致了，基本上你是在極致中追求更加的極致。所以包括它的整個生產線和技術的一些選擇的方案是更高一個等級，但還是在做多晶硅，還是在做提純，你做的事情是一樣的。我們自認為在光伏的級別里面，當然跟瓦克還不能比，因為人家就會做半導體，在國內的廠商里面我們自認為是比較領先的，那么這樣給我們一個比較好的基礎，我們去嘗試著做更高做更難的事情。那么我們公司內部其實從2017年就在內部立項做這個方面的一些技術儲備，所以我們也積累了一定的東西，那么也是這個時間點，也希望伴隨著A股的上市，給我們這樣一個嘗試的機會。
Q：半導體材料募投的1000噸是否還會擴張？那么客戶方面如何?
A：一步一步來，因為1000噸就是這么簡單，就是說你以后要做2000噸5000噸10000噸，前提是你做的出來。1000噸得做好，做好了之后再談以后的事情。客戶這邊是這樣的，就是說你的東西好，你不可能去求客戶，這是第一個。那么第二個就是說當你是從來沒有做過半導體級硅料的一個廠商，你怎么可能提前有客戶，就是不可能的，因為你能不能做人家也不知道，所以不存在一個客戶。但是我們一定有潛在的技術合作的伙伴，是半導體里面的一些現有的玩家，那么我們會跟他們緊密的合作，因為我們需要他們幫助我們來對這個行業對產品的質量，對整個的工藝有更深刻的了解。最終當然如果我們的東西做出來合格的話，首先會賣給他們，這是一個互惠互利的過程，我們賣給他們一定比進口的料要便宜，他們也能省錢，所以大概是這樣一個合作的模式。當然一些詳細的東西我們不方便講，因為牽涉到一些還沒有定下來，大家都在一個接洽的過程中。
Q：20年隆基這種大客戶的供貨量占比？
A：40%左右。
紀要核心：
經營情況：①產能：2020年產能為7.7萬噸，2021年預計在8萬噸左右，2022年預計在11.5萬噸。②出貨量：四季度出貨量為2.3萬噸。③訂單：幾乎100%簽訂長單。④擴產：新項目預計在新疆開展。
Q&A：
Q：硅料價格趨勢？
A：實際上我一直說對價格的把握就是兩個方面，供應和需求。硅料是比較容易去看的，因為它新產能出來要時間，暫且不說爬坡的不確定性。另外一個就是說現有產能它是剛性的，那么很難把他壓下去，也很難提出來。就是說你今天比如說90塊錢的硅料，你漲到180，我還是只能出7.8萬噸，你漲到500我也只能出7.8萬噸，所以它的產能是剛性的，給他再多的價錢他出不了東西。剛才談到的就是供應端的東西是很剛性的，近年來幾乎包括我們在內，包括通威，其他的任何廠家，今年新項目的投產是很有限，可能會有一些，不能說完全沒有，但和需求端的增長完全不是一個數量級。接下來的問題就剩一個了，就是說大家對于需求怎么看。見仁見智，你覺得今年需求不好，硅料的價格就漲不上去，因為雖然沒有新增供應，你也沒有新增需求。但是如果你對今年的需求，有樂觀的預期的，那么硅的價格一定會往上漲，否則就違反供需的常識。那么至于每個季度的均價就很難去預測，因為說實話今年一開門就跑到90塊錢以上，你在三個月之前來問我，我不會是這個觀點，我可能會認為一季度是個淡季，甚至春節前后也不會怎么漲價，實際的情況就比我們想象的要樂觀。那么實際上一些細節的東西很難去預測，但是我想大的方向是比較明確，就是說你先去問一下自己對于今后的需求的走勢是怎么樣的，基本上比較容易得出硅料的價格的走勢，但是它斜率是怎么樣的，或者中間有沒有小幅度的波動，這個都可能有變化，但是大的方向就不太會有偏差了。
Q：硅料是否通過中間商賣給下游客戶？
A：我基本上可以定性的告訴你，絕大部分的交易是和中間商沒有任何關系的。因為中間商只有可能存在于兩種市場，一個是進口的市場，它需要一些中間商貿易商來幫它走機關的一些手續，或者說因為它有一部分的東西它會存在海關，那么中間商起到一個中間潤滑的這樣一個作用。像國內的交易，我不知道其他的廠商，至少對于大全來說，我百分之一百不和中間上發生任何的關系，我的料里面沒有一公斤是賣給中間商的。我相信大的廠包括通威、晶科，我不敢為他們講話，但是你可以去問他們跟中間商有沒有關系。基本上包括我們在內，所有的硅料主流廠商排在前5的，他們的長單的覆蓋率都是超過100%的，那么問題就來了，你怎么給中間商。所以中間商這個行業里面肯定有，但是中間商參與的交易在行業里面的占比是非常小的。
Q：長單簽訂之后，供貨是否還有調節余地？
A：我基本上跟你解釋一下長單，你就可以明白。我不能說別人的長單，我只能說我的，因為別人的情況我不知道，就跟我簽長單客戶每一家都是給了預付金的，你既然給了預付金，既然我敢收，基本上就是說至少從主觀的上面，我是很誠心想賣東西，別人也是誠心想買。那么在這種情況下，雙方另外有一個東西是松動的，就是價格，確實在一些行情極端的情況下，可能雙方對于價格是達不成共識的。但是這個情況你看在歷史上也很少出現，也就是在去年價格在冰點的時候和去年價格在火山上的時候，只有這兩個時間點上出現過大家和少數的某一家廠商沒有達成共識，絕大部分的客戶都按長單來接受和當時的市場價來接受。所以基本上我們可以就是說有一個定性的，就是說大家既然互相給了預付款，這樣一個承擔的合同，彼此之間都是想要去做這個生意的，但是我們如果在極端的情況下，雙方不能夠達成一個長單，比如說某個月，互相之間都有諒解，我們也諒解客戶，客戶也諒解我們，所以這個就是一個談話的基礎。那么其他的人我們不知道這個情況，那么有沒有可能今年在極端的情況下發生類似的情況。我們當然不希望看到這樣，但是如果發生了這樣的情況，我想也就是一個月的事情，接下去大家還會回到正常的合作，因為他也需要買硅料，我也需要賣硅料，所以這個不用去特別考慮，長單就是一個認真的、雙方的買賣意圖的表現。
Q：每個月給客戶的供應量是有約定的嗎？
A：它實際上就是每個月約定，那么年度的量是從每個月約定來的。
Q：東方希望是否有3萬噸產能爬坡？
A：按照我們的理解的信息，因為東方希望它不是一個上市公司，所以我們也不太清楚。我本人只能通過跟協會去打聽，東方希望的情況是怎么樣？因為前一陣子我也聽說什么有新項目，我現在了解下來不是新項目，他原先一期二期，一共合計有8萬噸的產能，那么實際現在工作的情況可能是在4萬噸到4.5萬噸。那么也就是說理論上它還有這個空間，因為它建出來的設計產能是8萬噸，但是他現在沒有排滿，那么這個是一個理論上的可能，但是問題是他也爬了有兩三年了，他今年能不能爬出來我們不清楚，但是確實理論上是這個可能。
Q：通威10月份有4.5萬噸產能？
A：這個我就不清楚了，你要看他官方是怎么說的。國內的話，不管通威是10月份也好，9月份也好，那么就算10月份9月份他基本上要爬6個月的，也就是說中間出來的量是不多的，那么至少有一個項目是年底。剛才說的東方希望理論上是有可能會出一點，那么比如說我們在考慮顆粒硅，至少他自己講就是說在今年年度之內會有一些，6月份7月份，那么它至少有半年的供應。把這些東西加起來，得不到一個超過5萬噸的數字。5萬噸也不一定100%的用在單晶。基本上就是15個GW，今年比去年你能多的就是15個GW，僅此而已。
Q：供給是否制約了需求？
A：對的，因為如果我們剛才說的都實現的話，你能出多少組件不是說需求有多旺盛，而是供給側的制約。如果今年真的看到裝機量只有160到170，其實不說明需求不好，他實際上說明硅料的需求被抑制了。
Q：瓦克報價11萬/噸？
A：我們不知道這個信息的準確度，另外一個就是我剛才說了，有可能瓦克的數據有可能也是一些貿易商放出來的。就是我也不知道這個信息是哪里來的，但是應該國內的硅料還沒有成交到這么高，并且實際的情況是現在還沒有參與報價，我們還沒有給客戶報價，因為2月份的單都結束了。實際上就在這一周給協會報價，也沒有大客戶在這一周來買，基本上要等到3月份，所以大概這個就是一個煙霧彈，反正賣東西的人只要把價格炒上去，買東西的人就要把價格壓下來，所以可能我覺得，最終要看一下3月份實際的價格。
Q：大全報價是否有變化？
A：現在所謂的報價沒有意義，因為這就是報價而已，真正談要到3月份。每個一個月會報4次價，但是里面有2到3次是沒有任何成交的，因為客戶會集中在某一個時間段。到最后的有幾個，一周兩周的價格實際上是不代表的。
Q：如何看待保利協鑫顆粒硅？
A：首先第一個顆粒硅的技術絕對不是革新，我們稍微對硅料行業有了解的話，我不是說詆毀我們的競爭對手，這是一個事實，是過去的顆粒硅已經十幾年的歷史，商業化運行就是十幾年的歷史。那么在過去的一段時間里面，是商業化運行的公司一家接著一家退出，所以這不是一個新技術，這是一個，至少從歷史上來看是被很多人放棄，乃至于退出的這樣一個技術。所以說它今后會不會做得更好，我們沒有資格來評論，因為我們也不做，我們的立場也不對，因為我們是人家的競爭對手。第二個就是說因為我們的立場有問題，所以我們講的話也不是很重要。包括協鑫講的話，其實它從2013年開始在年報披露顆粒硅，大家可以去看一下，哪一句話是實現了的，哪一句話是真話，大家自己做評論。那么我覺得對于投資者來說，比較客觀的就是要去問一下客戶，就是說這個量到底行不行。你不能說買了就是行，買了之后你摻多少，然后是按照什么價格買的，這個都要去了解。包括簽了長單，他也不是說我就買你顆粒硅，因為協鑫還有6到7萬噸塊狀硅。所以這個是要多方面的去了解，主要來自于客戶。還有一個問題，就是說目前如果你們了解下來說，顆粒硅目前的現狀，如果質量上確實還有改進的空間，以至于它不能夠大比例摻雜的話，那么必須要問自己一個問題，如果3到5年之后轉成了n型，怎么辦？也就是說你現在不能夠完全的滿足p型普通單晶的需求的話，那么如果今后兩三年之后進行硅料端進行升級，電池端進行新的一個技術引入的話，你能夠服務這個市場嗎？你能夠服務到多少？這個是大家考慮的問題。
Q：多晶硅的生產成本、現金成本和完全成本？
A：成本的話，基本上我們最新一個季度，現金成本大概是35塊錢人民幣左右，那么含上折舊的話大概是39塊錢人民幣左右。那么如果再加上亂七八糟的三費的話，可能是再加個4塊錢到6塊錢左右。做硅料實際上成本是很好拆的，因為你基本上每個廠家說他用多少度電，他反正收多少你就算多少，然后乘上他的電價，你的電費就出來了。然后去看一下當時的金屬硅粉的價格。這兩個基本上占到65%到70%的成本，剩下的就是亂七八糟的人工這些，所以硅料生產的成本結構是比較簡單的。
Q：公司的成本與其他競爭公司相比大概是什么水平？
A：就是一線水平，我們也不敢說是最低的。
Q：如果在新疆繼續擴產，是否還能享受較低電價？與同行相比如何？
A：我們新的擴展的項目，按照目前跟政府的情況，還是按照低的老電價執行。我們退一步來說，新疆即使沒有辦法按照這么超低的電價執行，恢復到正常的價也應該是全國最低的。所以就是我們后續其實擴產的話，至少在電價這一塊就是不會吃虧，然后整體相比于同行來說還是會領先的。這不止是電價的問題，因為我們下一個的項目大概率還是在新疆。但是再往后的話，就不是電價的問題，因為當地的容量可能就不一定夠，按照目前的情況。也就是說這不是因為電價，是因為它根本就不一定有足夠的電，可能我們就會考慮新疆以外的地方。如果要去別的地方，我們在電價上跟別人站在一個起跑線上，就只能拼其他的地方。但是按照目前的情況來說，我們沒有任何懼怕的競爭對手。
Q：瓦克報價成交情況？
A：首先我可能要澄清一下，我不是說沒有成交，比如說瓦克的價格，因為人家有沒有成交我們是不清楚的。甚至縮小范圍來說，對于大全來說，我們從春節回來之后還沒有成交，因為整個春節期間的課訂單全都在春節之前簽完了，我們現在做的事情是履行我們的合約，就是我們之前簽的東西，我們現在要制造出來給大家。包括我們自己的下一個訂單采購的周期是在3月初，當然有可能別人是在2月底，所以瓦克到底有沒有賣110、 105，我們不知道，只是我們現在沒有，我們的客戶要等到3月份。
Q：節后硅料需求情況、庫存情況？二季度硅料需求與一季度相比如何？
A：我們是沒有庫存，因為我剛才說的其他人不知道，但是我基本上能觀察到的幾乎所有的主流廠商產能的長單覆蓋率都超過100%，意味著沒有庫存。要不就是客戶覺得貴沒買，你的東西都已經被長單約定出去的，正常情況下是不會有庫存的，包括我們現在這樣一個情況。那么再往后看的話，基本上就是我剛才說了，我們在談論價格，對硅料行業來說，你的供應今年很容易看透。接下去就是拆需求，你覺得二季度需求比一季度好，二季度有沒有下游的硅片廠商新投產能釋放？有。你說價格漲還是跌？我說漲，因為我自己是賣硅料的。但這個是你自己去判斷，你就問自己需求二季度比一季度是不是好，那么硅片二季度是不是有更多的廠開出來，電池也沒有更多的廠開出來，這個答案是比較容易得出來的。
Q：顆粒硅擴產到十幾萬噸之后，是否會對行業產生較大影響？
A：我還是回到剛才一個情況，就是說它能不能產生比較大的影響，其實不能由我來回答，因為我本質上來說沒有這個資格，因為我也不做顆粒硅，我也不用顆粒硅。所以基本上你要判斷，應該是問客戶，就說你們用下來顆粒硅怎么樣？質量行不行？能用多少？摻雜多少。你去算一個賬，你不管說明年還是后年，我們就算明年，打個比方就說光伏裝機量，可能慢慢的硅料也多了，你比如說能夠裝到個能夠裝到個200GW，你基本上對應的大概60萬噸的硅料，如果你能夠摻20%顆粒硅，12萬噸，做出來的能賣掉。但是他影響不到其他人。
Q：顆粒硅摻雜比例最高達到多少？
A：不是我們摻的，所以我們講的話就不一定客觀，也不一定準確。你就要問幾家排名前5硅料廠，排名前幾的他們都試過，所以他們對顆粒硅都很清楚。
Q：去年三四季度公司硅料庫存是否較高？
A：三季度末的時候，因為客戶覺得價格太高，他沒買，所以三季度庫存比較高，四季度就沒有庫存了。其實整個中下游四季度開始就開始囤庫存了，他們下游開始囤硅料的庫存。
Q：如何看待美國對新疆硅料廠的制裁？這個會影響公司在新疆的產能規劃嗎？
A：我們覺得美國它的市場容量是不大的，它本質上不需要用到新疆的硅料，那新疆的硅料本質上也不需要賣給美國的市場，所以彼此之間井水不犯河水，他一定要搞事的話也沒有什么問題。而且我覺得比較可笑的是，基本上我們要明白一點，95%的硅片是中國制造的，也就是說全世界任何一個地方都嚴重的依賴于中國的光伏產業鏈，也就是說只有我們卡別人的脖子，現在比較搞笑的一個情況是我也不知道他們在想什么。就是說你我們是可以卡別人脖子的，然后他反過來要搞一些事情，我也不知道他們在想什么。
Q：美股上市的公司是否準備私有化退市？
A：我們不會有主動的什么意圖去做私有化，除非是說整個上市的環境發生了急劇的惡化，這個就不是我們主動選擇，可能逼著你要去做一些事情。所以我們簡單的回答說我們不會主動，因為對于公司來說沒有太大的意義。
Q：公司一季度的出貨量？全年出貨量是否有規劃？
A：我們現在不能夠談一季度的出貨量，首先一季度還沒走完，另外一個我們只能談歷史的數據，我們是上市公司，只能談歷史已經公告了的數據。我們3月9號會發四季度的業績，那個時候我們會比較官方的給這樣一個生產的指引，應該不會給銷售的指引。
Q：四季度出貨量？
A：去年四季度的話，四季度的銷售量是在23000噸左右。
Q：公司硅料的長單簽訂的比例？
A：差不多100%，都是和龍頭公司簽訂的。基本上如果只要長單的客戶都拿的話，就沒有銷售給二線廠家的部分了。
Q：美國對新疆的制裁會不會對公司產生影響？
A：首先截止目前來說它沒有任何的制裁措施，大家要搞清楚，現在就是美國的光伏協會跳出來制造一些聲音，包括一些媒體制造聲音。就是截止到目前為止沒有任何美國的相關措施，不管是從美國商務部、美國政府還是美國海關，沒有任何的措施。一旦發生，如果真的有發生什么事情之后，就是一個簡單的算賬，美國你現在多大的市場。比如說，今年可能是20GW的市場，其中至少5GW到8GW是FirstSolar做掉的，是和晶硅沒有關系的，也就是剩下來大概12GW到15GW是和晶硅有關的就是4萬噸的硅料，它只需要4萬噸的硅料，那和我們新疆沒有關系，通威一個廠就搞定了，通威全場供應美國市場不就結束了。
Q：對產業鏈價格變化的看法？
A：每個產業鏈它的價格，都是由它所在各自的細分產業鏈里面的供需情況來決定的，也就是說在硅料的成本沒有怎么上漲的情況下，硅料價格上漲，以至于硅料企業的利潤率在上漲，是因為硅料端發生了供不應求的情況。那么接下來你看硅片，那么硅片他目前來說，我不知道我沒算過賬，就是說它漲價了，但是它利潤率也沒有漲，如果它漲價了，利潤率保住了，就是說實際上在硅片的環節下，它有足夠的能力把它的成本上漲傳遞下去。這就就意味著在硅片的環節下，它的供需是平衡的，就是說他既沒有供大于求，也沒有供過于求，基本上它有一定的話語權。但是如果你會發現硅片漲價的幅度，它不僅抵消掉了它的硅料漲價的幅度，它還多掙錢了，就意味著硅片的環節也供不應求。那么第三種情況就是說它雖然漲價了，但是它的利潤率還是在下滑，它只是一部分，硅料的成本它自己吃掉了，它消化掉了，另外一部分轉嫁下去了。那說明它供需的健康程度比硅料要弱，但是比其他環節要強。你用同樣的方式去分析電池分析組件，包括分析EVA也可以，分析玻璃也可以，任何的地方都是適用的這一套，很簡單的供需的邏輯，大概就是這樣一個情況。
Q：如果硅料價格繼續上漲，是否會出現企業不拉貨的情況？
A：我不敢說會不會，但是如果你會發現一個問題就是說，價格總會漲到一個地方漲不動的，那只是說高點是出現在100塊還是120塊，還是150塊還是160塊，那么總有一天價格漲到那個地方漲不動，只是你的問題是說這個點到底是在哪里。所以今年一定會發，不是在今年在明年，因為你只要有高點，一定就會有人拒絕購買，這個才叫高點。如果每個人都買就不是高點，因為下個星期還會漲，所以一定會發生這個情況，問題是什么時候、什么價格。
Q：2023年或2025年的硅料成本曲線？
A：首先我們有幾個東西要分析清楚，首先在一個正常行情的情況下，我不能說價格和成本沒有關系，我只能說價格和成本沒有直接的關系，因為同樣是這批人在生產這些東西，你可以看到在12個月的時間維度里面，以我們為例，不客氣的講我們可能是行業里面是最優秀的公司，我們的毛利率的變化區間是在15%至50%，我們的成本基本上沒有怎么變。在行業供應平衡或者說供不應求的情況下，整個行業的價格和你的成本沒有關系，價格是供需形成的。但是在一個情況下就會有關系了，當你行情不好的時候，產能過剩的時候，供過于求的時候，價格跌到一定的程度，就跌不下去了，因為你再跌有人就要關門了，所以這個時候經常所謂的現金成本線。
那么接下來的問題就有了，如果說你要把某某高產能的廠商趕出去，前提是一定這個行業發生了產能過剩，你不管它是暫時的還是永久性的，暫時的還是短期的，還是中長期的。那就是產能過剩，你才能把高成本的人趕出去，所以當我們要考慮到用成本曲線去定價的時候，發生的前提一定是產能過盛。那么接下來你要去問的問題就是說，今后的這段時間里面，什么時候會出現產能過剩。今年是不可能，明年基本上也是不可能。后年看不清，因為我現在也不知道后面到底有多少產能出來。
不要去看那些新聞稿，新聞稿上經常看到什么30萬噸50萬噸的這些，基本上就是在講一個故事而已，它僅僅是新聞稿而已。就是正兒八經的廠商在這個行業里面有信譽的廠商，他宣布了規劃之后，他開始采購了，他開始付錢了，然后他開始動工了。工業產能這個項目要12個月的建設周期，最快3到6個月的爬坡才能夠貢獻。所以我們現在不要去猜2023年會發生什么情況，你去猜沒有用，因為你根本沒有任何的依據去猜。2022年你是可以看的，2023年的事情你到今年年底的時候再去猜，所以就是這樣一個思考的模式。你不用去看成本曲線，那么直到你認為在一個時間段里面可能會出現產能過剩，再去考慮成本曲線的問題。
另外一個就是當我們在接下來這個問題，你會看到我怎么去判斷產能過不過剩，有我碰到過非常多的一些觀點是非常僵化的，他認為今年出來20萬噸硅料，明年出來像15萬噸硅料，就產能過剩。產能過剩是一個對比，你的新增產能和新增的需求進行對比，你的新增產能大于新增的需求了，這個時候就叫產能過剩。所以我們要觀察兩個東西，我們就要觀察新增的產能，又要觀察競爭的工作新生的需求，兩個去對比，所以我們不要忘了去觀察需求，如果需求跑得非常快，你還是不過剩。
Q：硅料的成本曲線是否在平坦化？
A：實際上在硅料成本一定會平坦化，你接下來的問題它是一年兩年還是三年還是二十年。其實簡單來說，如果不把瓦克干掉的話，它雖然只占這個行業里面的一小部分。如果你不出現產能過剩，你不用去看成本。這樣講我本質上也很難去判斷到底是幾年。因為如果你六年之內，不出現一次嚴重的產能過剩，其實上你是殺不掉瓦克的，它留在這個行業里面，那么當你價格跌到一定的程度，那么它又會起到一個支撐邊際價格的作用。這個問題是它的支撐力會變得弱，因為原來是說我們如果說是一個30萬噸的市場，它的5萬噸那么就是他如果要退，那么這個就受不了，因為你不可能一下子1/6的供應沒有這個市場受不了。但是如果以后變成100萬噸，它5萬噸退和退就沒太大關系。我真的沒有辦法去判斷一個精確的時間點，但是對于你操作的實際的意義來說，可能你等一等，就是說一直到你看到比較明確，產能過剩要出來了，那么你要開始關心這個問題。
Q：公司的第二曲線規劃？
A：因為我們現在總體覺得光伏還是一個空間非常大、時間非常長的生意，也就是說，當然我們會在腦子里去想一些東西，那么比如說我們面前有不同的道路，專業化還是多樣化，但是比較之后就發現，如果你做專業化，依然是有一個很長期的生意可以做，利潤也比較豐厚，我們覺得還是做專業化，然后盡可能做到極致。我覺得至少從目前來看，我們的戰略的思想是這個樣子。
Q：是否考慮電子級硅料？
A：電子級硅料是我們A股上市募投項目之一，我們一定會做。所以這個就是我剛才說的，我們專注在做硅料，但是我要做到極致化。
Q：公司電子級硅料是否存在技術問題？
A：當然它的要求要高，相比光伏硅料不是高一點是高很多，因為我們不能看一個比如說指標上的，因為光伏級的到這個單晶已經是很極致了，基本上你是在極致中追求更加的極致。所以包括它的整個生產線和技術的一些選擇的方案是更高一個等級，但還是在做多晶硅，還是在做提純，你做的事情是一樣的。我們自認為在光伏的級別里面，當然跟瓦克還不能比，因為人家就會做半導體，在國內的廠商里面我們自認為是比較領先的，那么這樣給我們一個比較好的基礎，我們去嘗試著做更高做更難的事情。那么我們公司內部其實從2017年就在內部立項做這個方面的一些技術儲備，所以我們也積累了一定的東西，那么也是這個時間點，也希望伴隨著A股的上市，給我們這樣一個嘗試的機會。
Q：半導體材料募投的1000噸是否還會擴張？那么客戶方面如何?
A：一步一步來，因為1000噸就是這么簡單，就是說你以后要做2000噸5000噸10000噸，前提是你做的出來。1000噸得做好，做好了之后再談以后的事情。客戶這邊是這樣的，就是說你的東西好，你不可能去求客戶，這是第一個。那么第二個就是說當你是從來沒有做過半導體級硅料的一個廠商，你怎么可能提前有客戶，就是不可能的，因為你能不能做人家也不知道，所以不存在一個客戶。但是我們一定有潛在的技術合作的伙伴，是半導體里面的一些現有的玩家，那么我們會跟他們緊密的合作，因為我們需要他們幫助我們來對這個行業對產品的質量，對整個的工藝有更深刻的了解。最終當然如果我們的東西做出來合格的話，首先會賣給他們，這是一個互惠互利的過程，我們賣給他們一定比進口的料要便宜，他們也能省錢，所以大概是這樣一個合作的模式。當然一些詳細的東西我們不方便講，因為牽涉到一些還沒有定下來，大家都在一個接洽的過程中。
Q：20年隆基這種大客戶的供貨量占比？
A：40%左右。
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