“中國發展高層論壇2013年年會”于3月23日-25日在北京舉行。上圖為道達爾集團董事會主席、首席執行官馬哲睿。

由國務院發展研究中心主辦的“中國發展高層論壇2013年會”于2013年3月23－25日在北京釣魚臺國賓館舉行。在“重塑中的國際能源格局”分會場上，道達爾集團董事會主席、首席執行官馬哲睿發表了自己的觀點，以下是部分發言實錄。

馬哲睿：

女士們、先生們，大家下午好！我剛才也仔細傾聽了各位的演講，首先我也是非常高興能夠再次參與中國發展高層論壇，和大家探討重塑國際能源格局這樣一個比較敏感的話題。像剛才殼牌傅賽先生說的一樣，我們看到了現在能源和環境、社會的關系。

女士們，先生們，看過去50年，它主要是關乎于傳統的碳化石能源的嚴禁和全球經濟發展息息相關的圖景，正是有了能源行業不斷的發展和供應不斷的增加，我們才有了這樣的發展階段。今天和未來的討論，我們不能忘記我們取得了什么樣的成就，這些成就和傳統化石能源有什么樣的緊密關系，后者做出了怎樣的貢獻。為什么要進一步開發這個行業，為什么進一步在現有基礎上取得進展，這是非常重要的。

現在我們面臨一個全新的體系，我們知道全球人口也在不斷的增加，2040年，2050年還會保持增長的態勢，而整體能源需求在2035年也會有34-35%的增加。

另外一方面，我們能不能夠限制化石能源對于氣侯、整體環境的影響呢？同時也能夠在未來幾十年，讓它繼續作為能源供給的主要成分去發展呢？到2035年，傳統化石能源在能源構成當中所占的比例，我們預計也只會下降5%，首先我們要改變對能源的看法，從大能源的角度來看能源的問題，考慮到整個能源生態系統當中各個環節，不斷的去加強能源方面的創新和技術的進步，我們需要這樣的體系，最終會給我們帶來低碳的能源未來。我們知道中國在全球能源體系當中扮演了非常有影響力的角色，可以體現在以下幾個方面。

在中國能源變革過程當中，它也能夠幫助改變世界的能源格局。中國要加大天然氣和單位GDP能耗的強度，進一步優化或者豐富能源的構成，這些都是至關重要的方面，尤其是可以幫助中國實現復雜的轉型過程。剛才我們提到北美頁巖氣方面的革命，還有其他傳統化石能源最新的突破和發展等等，之前也提到了。這些在我看來都構成了能源大革命的概念。

同時，我想我們現在變得是前所未有的緊密關聯，緊密依存。能源的各個行業需要進行一體化的整合，政府和私人部門也需要進行合作，也和其他利益相關者一道來解決這個問題，我們需要進一步建立公眾的理解和支持，在這個過程當中，在能源傳說的效率和成本能夠得到提高和降低，同時也能解決能源安全問題，尤其是對地緣政治這方面的影響。

對于發展中國家來說和發達國家一樣，過度的依賴外部能源供給始終是發展的制衡，對于道達爾來說，我們也認為這是我們的重中之重，我們希望為我們的客戶提供更多的能源。隨著能源變得越來越復雜進行開采，同時成本越來越高，我們也需要更多的資源來進行能源的開發和利用，不管是天然氣還是其他的傳統能源。比如說我們需要鉆得更深、去得更遠、煉得更精等等過程。

同時，還要關注油價，能源價格的問題，以及它可能的上下波動。在這個過程當中，有一個地緣政治方面的挑戰，還有政治方面的挑戰，我們也需要大量的投資來進行能源的開發，中國也需要大量的投資。一方面進行能源開發的融資，另一方面也需要進行大量非傳統能源進一步的創新和發展，包括頁巖氣、頁巖油、煤層氣等等。同時還要保證在未來能源供給要以可能負擔的價格予以供給，相信大家也理解這些所有的問題。

在這個過程當中，相關能源原材料更有效率的運輸業是非常重要的，天然氣可運輸性更強，單位排放的強度更低，同時有更大的轉化率，尤其是在供熱或者是供電這方面的應用也是前景很廣闊。在這個領域當中，道達爾也非常高興能夠和中國伙伴進行合作，在相關的油氣下游，包括供應和配送階段進行合作。我們認為有合適的市場定價，我們一定可以鼓勵市場參與者進行更多的能源節省和系統改造提升。在這個過程當中需要鼓勵更多的低碳經濟發展，包括技術方面的演進，還有一些新型的天然氣和其他類型可燃氣體的開發等等。這個過程還要達成適合各個地區和國家的能源構成。

宏觀層面來說，多元化也可以帶來更加堅韌，同時也更加穩定的能源體系。我們也可以在這個過程當中進行更好的水資源的保護和其他排放物控制等等，以滿足我們對環保的目標。對于中國來說，我們幫中國進行更有效利用，創新利用的方面，比如說我們和中國的合作伙伴，幫助他們進行煤化工方面的工作，在水消費合碳排放方面進行更多新技術的引薦。第二代生物質能和新能源方面進行大量的合作，同時我們也幫助中國合作伙伴進行光伏產業的發展，一方面進行產品研發方面的合作，另一方面進行產品運營方面的合作，我們幫助建立的是一體化的生態體系，在這個過程當中，碳捕捉和存儲也是需要進一步開發的領域，讓那些溫室氣體不要被過多的釋放到大氣當中，道達爾方面在這方面有一些獨到的技術，愿意和中國伙伴進行分享。

最后做一個總結的話，我們現在可以確定的說，我們需要更好的合作，但是并不是口頭說說就夠了，我們必須，不得不進行合作，以此來改變我們的形象，改變我們的性質，同時也改變我們的技術等等。在這個過程當中可以開發出一個共同的，新的方式來應對不斷變化的發展環境，包括氣侯變化和人類發展的共同問題。當然我也希望各位接下來的會議能夠開得成功，謝謝！

提問：

我是中金公司的孔慶(音)，我有兩個問題，第一個問題想問博凱慈，對于中國的石化行業來說，乙烯這方面好象和中東制造商相比，競爭力在不斷的削弱，你認為中國最大的消費化學品為主的制造商來說，他們有什么樣的選擇呢？他們是應當轉移進行海外的生產還是進一步擴大產能，還是其他的選擇？另外是關于頁巖氣的問題，我想問在座的各位，你們都在不同的國家和地區進行非傳統能源的開發和利用的工作，你們給中國這樣的公司有什么建議，尤其是在結成合作伙伴關系，包括頁巖氣這樣的非傳統能源開發方面有什么建議？

博凱慈：

謝謝你的問題，事實上這也是中國現在非常關注的問題。首先我想說，中國未來石化行業，化工行業當然是有前景，有未來的，雖然來自中東的競爭正在日趨激烈，但是談到乙烯，當然是非常重要的化工品，它可能不是唯一需要的產品或者是物質，我們可以更廣的看所謂化工原料行業，不僅僅是關注乙烯裂解行業。對于中國來說，采用新的技術，更接近你的消費者，尤其是化工品運輸方面有物流成本的問題，同時我們還需要更多的朝向下游市場，在這個過程當中，產品本身也要向下游移動，不是生產簡單的聚合物就足夠了，可能要生產更復雜的，更符合下游或者類似于半產成品的化工產品供消費市場使用。

傅賽：

你的第二個問題，我想對于殼牌來說，已經分享我們在頁巖氣開發方面的經驗了，第一個，我們要知道中國自己的地理條件是什么，需要用什么樣的特殊技術，在美國的經驗來說，至少在美國要打50到60口井才能知道整體組成情況。在中國我們有40口井預勘探的計劃，首先你需要進行全面的了解，才能進行全面的開發。

第二，那些所謂非技術的風險，就是在頁巖氣被開采出來之后的風險是什么，包括當地的社區，包括運輸的問題，還有和當地社區進行合作。尤其當你要進行打鉆工作的時候，你需要得到他們的理解或者諒解，你并沒有造成掠奪式的開發等等。在北美，我們學到很多經驗，我想可以應用在中國，比如說對于農民，對于中國其他利益相關者來說，他們的關注都是類似的。

思文凱：

除了剛才傅賽先生說的之外，我只想補充一點，我們知道北美土地所有者不僅僅擁有地表的土地，同時也擁有地下土地開采權，而在世界上其他地方，土地所有者只擁有表面的土地，而地下的部分是由國家或者政府所有，所以在美國很大的推動了頁巖氣開發方面的融資，而政府在相關許可和監管體系方面也做的工作很快，很高效，這也是加速了美國頁巖氣開發的重要原因。

楊華：

對于中國的頁巖氣，我想講三點，第一，根據我們的研究，中國的頁巖氣儲量很大，只是需要時間來逐漸開發出來。第二，我們過去其他地方學到的經驗，首先要應用成熟的技術，包括水平鉆孔，多層裂解技術。第三，建立合適的基礎設施也是迫切的問題。市場是現成有的，所以有了一個合適的時機選擇之后，中國的頁巖氣會發展的很快。

馬哲睿：

可能我會更多的關注第一個問題，我同意剛才巴斯夫先生的說法，關于中國化工材料的發展，包括美國和中東乙烯裂解裝置的競爭等等，在我的演講當中大家已經看到了，在全球范圍來看，雖然現在有大量的能源方面革命，但是總體供需狀況沒有變化。對于歐洲來說，可能他和中國的情況就不一樣了，還有俄羅斯也是這樣的，可能他們面臨中東的競爭是現實的，如果不采取實際的行動，相關行業就無法生存了，到2018年，2020年之前必須要做出相關的改變。